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Taki23 - 11/04/2011, 22:48 0 d'accord 0 pas d'accord

A gilles je réponds qu'il ne devrait pas parler des jardiniers "bios" en généralisant. Beaucoup se posent les bonnes questions, telles qu'elles sont soulevées dans cet article.
Tout est question d'équilibre et, comme le dit Confucius ( ou tout autre sage !), la voie du Milieu est la Voie royale...
Mais parfois il y en a qui exagèrent ! comme ces campagnols terrestres qui nous font subir une perte de plusieurs centaines d'euros en se délectant de nos légumes-racines. Il existe un pic de cette population tous les cinq-six ans.
Il est vrai que les légumes supportent éventuellement de l'herbe au pied, mais lorsqu'on a choisi de limiter les arrosages, il faut surveiller la concurrence au niveau de l'eau pour les racines des plantes, notamment vis-à-vis des graminées.Un bon mulchage est plus intéressant.
A propos des mares, le jardinier "bio" préfèrera posséder une mare et l'on sait que si celle-ci a beaucoup de moustiques, c'est que l'équilibre faune/flore n'est pas atteint (mare jeune ou mal gérée).
Quant aux pyrèthres, le problème dépasse la simple utilisation en jardinage. En effet, à mon sens, un produit est "biologiquement" acceptable si sa production est correcte au niveau de l'environnement, mais aussi au niveau social. Or, en Afrique, là où il est cultivé (pardon, le pays m'échappe), sa culture entraîne de grandes différences économiques entre les paysans, ce qui dégrade le climat social. De plus, des terres sont sacrifiées à cette culture, poussant toujours plus loin et plus haut les gorilles ainsi menacés.
Enfin, les pucerons sont spécifiques d'une espèce ( au pire d'un genre) et donc cultiver des capucines pour attirer les pucerons des pommiers est une illusion. Car dans cet exemple du puceron cendré du pommier, les bêbettes vont exclusivement sur deux plantes selon leur cycle, le plantain et le pommier. Mais point n'est besoin d'arracher tous les plantains, car le puceron nait avec des ailes lorsqu'il a besoin de se déplacer et viendra donc de bien plus loin que le jardin.
C'est vrai que certaines adventices sont de bonnes compagnes. Les achillées, par exemple, de par leurs racines superficielles, obligent les plantes à enfoncer leur racines. La biodynamie reconnaît que le souci (introduit par l'homme) est favorable aux légumes, que la luzerne a des racines très profondes qui ainsi ne gênent pas les légumes aux racines plus superficielles, tout en fixant avantageusement l'azote atmosphérique...
Le principe des plantes pour soigner d'autres plantes, renforcer leurs défenses ou repousser des ravageurs, comme des aromatiques dont le parfum émis leurre le phytophage, est une voie d'étude prometteuse et les personnes qui s'emploient à l'encourager et à la promouvoir connaissent les pires ennuis de la part des gros fabricants de produits phyto, confer l'histoire du purin d'ortie. Que d'exemples, que d'observations et de recherches encore à mener... bref, que de perspectives pour les passionnés !
PS. : Ceci dit, Gilles, tu peux rire, car bien que plus que convaincue depuis des années,je n'ai pas le label bio. Je trouve décidément le terme et sa conception désormais trop galvaudés, ce qui est fort regrettable pour ceux qui se sont échinés depuis plus de trente ans à cultiver en bio contre vents et marées, passant pour des rigolos, des rêveurs ou des illuminés.

Gilles - 11/04/2011, 23:40 0 d'accord 0 pas d'accord

Merci pour ces précisions et commentaires Taki23.
Méa culpa pour la généralisation. En effet, de plus en plus de jardiniers se posent les bonnes questions...mais il est également vrai que d'autres se contentent de remplacer les produits chimiques par des produits autorisés en bio ; et c'est cette deuxième catégorie de jardiniers que je souhaitais sensibiliser ici.
J'ai personnellement une préférence pour l'enherbement (sur des cultures déjà suffisamment développées, ce qui limite les problèmes de concurrence en eau) par rapport au mulchage car c'est une pratique plus naturelle en soi (et demandant par là même moins de travail pour des résultats similaires)
Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait qu'un produit ne peut être écologiquement acceptable que s'il l'est également d'un point de vue social. A ce sujet, on pourrait également parlé du guano, qui est exploité dans des conditions de travail indigne tout en détruisant les sites d'exploitation...
Pour ce qui est du Label bio, libre à chacun d'y souscrire ou non, l'essentiel n'est évidemment pas là, mais bel et bien dans l'approche que l'on a de la pratique agricole...

Taki23 - 13/04/2011, 21:48 0 d'accord 0 pas d'accord

A Gilles...
Je comprends ta démarche de sensibilisation et effectivement, comme tu l'écris, c'est "bien dans l'approche que l'on a de la pratique agricole" qu'est l'essentiel.
Peux-tu me préciser comment tu fais avec l'herbe que tu laisses au pied des plantes, lesquelles et quand. J'observe aussi de mon côté comment se comportent les plantes jardinées avec certaines adventices. Tout, encore une fois, est question d'équilibre : par rapport à l'eau, à la lumière aussi. Je sais aussi que la concurrence n'est pas la seule relation entre les plantes et que les rapports de mutualisation, de complémentarité existent aussi.

Il faut toutefois aussi gérer la montée à graines, des graminées notamment.
De plus, les plantes que nous cultivons sont donc amenées par nos soins dans les jardins et ont souvent moins de résistance à la concurrence. C'est ainsi qu'elles disparaissent au fil des ans si elles ne sont pas "nettoyées".
Bref, j'aimerais bien en savoir davantage sur cette manière de faire car je ne suis pas une fana du désherbage...

Gilles - 14/04/2011, 14:13 0 d'accord 0 pas d'accord

Bonjour Taki,
Avant toute chose, je tiens à préciser que mon objectif n'est pas une productivité maximum, mais une recherche d'équilibre, d'efficacité et de qualité.
Ainsi, les rendements obtenus avec cette technique d'enherbement (selon le correcteur d'orthographe,le mot n'existe même pas !) peuvent être légèrement inférieurs aux rendements avec un paillage ou un désherbage assidu...
D'autre part, cette technique n'est applicable qu'avec des cultures à fort développement : tomates, courges, concombres, choux... ; bien que je l'ai testé sur des carottes semées en juillet dernier (par obligation, n'ayant eu le temps de désherber mes derniers rang qu'une seule fois ; à ma grande surprise, les carottes enherbées étaient aussi belle et qui plus est, exemptes d'attaques de la mouche de la carotte, contrairement au rang voisin désherbés ! je compte refaire un essai cette année).
Je pense également que, du fait de la concurrence avec les adventices, cette technique ne peut être mise en oeuvre que sur une terre suffisamment riche (c'est le cas de la terre que je cultive)ou ayant bénéficié d'une fumure importante.
Ceci précisé, cette technique est des plus simple :
- j'effectue un sarclage (avec une houe à pousser) entre lignes dès la levée ou quelques jours après la plantation des cultures.
- j'effectue ensuite un désherbage manuel sur la ligne, entre les plants.
Ce premier désherbage me semble indispensable pour assurer un démarrage correct des cultures.
- je laisse ensuite pousser les adventices au plus tard jusqu'au stade de floraison (afin d'éviter l'essaimage des graines de graminées ou autres ainsi que le manque de lumière).
- A ce stade, je fauche les adventices (à la débroussailleuse, ayant des surfaces relativement conséquentes) et laisse les résidus de fauche sur le sol.
- je laisse ensuite se développer une deuxième génération d'adventices, les cultures étant alors suffisamment développées.
Mes observations :
- les plants et les légumes obtenus avec cette technique sont parfaitement sains,et ce sans aucun traitement.
- le sol reste frais et humide en fin de saison, sans aucun arrosage. ce qui, je pense compense la concurrence relative au niveau de l'eau.
- les rendements sont très correctes, quoique légèrement inférieurs aux rendements classiques. Mais ceci s'équilibre par un gain sur le temps passé au désherbage, mais également sur l'arrosage (en fin de saison) ainsi que sur les coûts et temps de traitements.
- le sol bénéficie d'un apport naturel de matières organiques végétales pour les saisons suivantes.
Voilà, si tu souhaites faire un essai, je serais curieux de connaître tes résultats et observations. Je ne dispose en effet que de ma propre expérience (j'opère ainsi depuis 3 ans) et serais donc très intéressé par une expérience similaire en d'autres conditions de sol ou de climat.
A bientôt.

Taki23 - 19/04/2011, 19:30 0 d'accord 0 pas d'accord

Bonsoir Gilles,
Je m'aperçois que je ne suis pas loin de ta technique, selon la plante cultivée toutefois. En fin de saison, les entre-rangs sont souvent bien enherbés et effectivement, j'observe si la plante cultivée s'en ressent ou non. Je constate ainsi que le problème peut venir du fait d'une différence de développement entre l'adventice et la plante cultivée. En exemple : l'achillée millefeuille peut souvent faire bon ménage avec les cultures. Par contre, j'ai eu un mal fou à protéger la nigelle aromatique qui est une plante trop chétive et se laisse ainsi "dépasser". Tout est une question de bon sens et au cas par cas. Toujours est-il que mon coin des aromates a eu une grande liberté de développement l'an dernier. Quant au coup des carottes, j'en suis aussi persuadée car la mouche pond sur la terre, à proximité du collet.
Bonnes cultures, affaire à suivre.......

Younous Kane - 19/05/2011, 01:22 0 d'accord 0 pas d'accord

bonjour gilles
merci de mettre à la disposition du public cet article precieux.rien à signaler c'est pertinent

Younous Kane - 19/05/2011, 01:24 0 d'accord 0 pas d'accord

je vous invite dans on pays,mon village pour nous initier sur l'agriculture bio