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Dalleau - La Réunion - 21/01/2011, 12:19 0 d'accord 0 pas d'accord

Bonjour et résistons!
Le sujet reste très concentré sur le territoire métropolitain même s'il y fait des dégâts, mais trop souvent on oublie les territoires périphériques qui permettent à la France de se maintenir en autre dans les premiers pays grâce a de nombreux atouts que représentent les DOM.
En l'occurrence nous n'avons pas et ne voulons pas de nucléaire... et nous commencions a développer une réelle expertise dans le domaine des ENR notamment le solaire avec des entreprises qui commencent a s'orienter entre autre sur le marché américain..., d'autres mises en œuvre tel la géothermie et/ou l'éolien progressaient... mais ce coup d'arrêt de l'Etat sans ménagement pour les DOM va nous contraindre encore a consommer encore plus d'énergie fossile et du charbon d'Afrique du sud et être contraints par les coupures intempestives quand ce n'est les délestages de l'électricité. Cela a été le cas dans nombre d'appel a projet de la CRE qui ont été balayés d'un revers de main alors que des innovations se mettaient en places tel la gestion de tour solaire a concentration qui avait pour effet de différer la mise sur réseau d'électricité dite « fatal » et donc de les lisser et d'en entrer plus que ce « quotas de 30% imposé par EDF…ce nouvel arrêt de la part de l'Etat conduit dans notre cas, a cause d'un réseau saturé et d'une offre tendue d'électricité, à des coupures intempestives quand ce ne sont les délestages, ayant un impact direct sur l'économie et la conservation de denrées périssables notamment agricoles ou nous n'arrivons pas a atteindre la suffisance alimentaire et subissons par l'importation par les grandes centrales des grandes surfaces...

Comme on dit chez moi « sort dan' fénoir viens dans la limir » (sors du noir -de l'ignorance- et entre dans la lumière)... il serait temps que Bercy s'y mette...de même qu'une grande partie du gouvernement.

Pierrot de la LUNE, Kébek, Kanada - 21/01/2011, 17:14 0 d'accord 0 pas d'accord

"Déchets radioactifs"
Un sujet qui me semble HAUTEMENT inquiétant pour les français...

Voici quelques informations:
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"Depuis plusieurs décennies, des déchets radioactifs extrêmement dangereux ont été disséminés en toute discrétion dans les campagnes, à proximité de zones habitées. Pire encore, selon le magazine Pièces à conviction, "ils ont parfois servi à construire des routes, des parkings, et même des logements, des écoles ou des aires de jeu pour les enfants... Sans aucune mise en garde sur les risques encourus !" Entre 1945 et 2001, la France a exploité 210 mines d'uranium, produisant 300 millions de tonnes de déchets radioactifs, abandonnés sans mesure de protection particulière. Vous ne trouvez pas que la situation mérite une réaction ?
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VOIR VIDÉO:
http://www.wat.tv/video/uranium-scandale-france-contaminee-1tv4d_2hpl3_.html
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http://www.dailymotion.com/video/xcqyk8_nucleaire-les-de-chets-sont-jetes_news
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J'aimerais savoir si tous les français sont bien au courant des faits sur le matériel "radioactif"....? ? ?
Merci de vos commentaires...

Salutations, Pierrot

douds - 22/01/2011, 09:41 0 d'accord 0 pas d'accord

une des premières lois de la démocratie et d'être modéré par rapport à son opposition après avoir gagné des élections. La colère monte partout et les médias à la botte sont aveugles sur les problèmes.

en quatre ans, l' UMP méprise et écrase les syndicats, les enseignants, les écolos et bien d'autres catégories de français ou de non français. On ferme des filières scolaires publiques pour les donner au privé (de syndicats) dans toutes les académies. etc...charge aux familles de fournir ensuite 890€/an par enfant.
Dans le même temps l'UMP continue par exemple à verser sans limites, des millions d'euros depuis 20 ans pour faire démarrer l'aéroport inutile de Vatry en Champagne . Le dernier truc est d'ouvrir des lignes Ryan air pour que les norvégiens puissent passer un week end à Disney. Voilà les problématiques de l'UMP.

l'UMP gouvernera certainement en 2012 avec le Front National.
Dans le domaine de l'énergie, l'UMP consubstantielle à l'énergie nucléaire en arrive à un équivalent de BUSHISME intellectuel.
Le nazisme n'avait mis que 12 ans pour ramener l'Allemagne au chaos initial, le sarkosisme fera encore mieux, c'est certain.

Photowatt renvoie du personnel, le syndicat des énergies renouvelables parle de désastre, etc...

même si les dommages infligés par l'UMP sont irréparables, Il est temps que ces gens partent vite....

Christophe Magdelaine - 22/01/2011, 11:30 1 d'accord 0 pas d'accord

@ douds : mais pour être remplacés par les mêmes sous une autre bannière ? Bof... Aucun parti ne souhaite de rupture avec notre mode insensé de développement.

Denis - 22/01/2011, 11:34 1 d'accord 0 pas d'accord

Tout à fait d'accord. Si les gouvernements successifs depuis les années 50 avaient mis autant d'argent dans le solaire que dans le nucléaire on n'en serait pas là... Rappel: la plupart du temps, les gvts étaient issus de l'UDR/RPR/UMP mais même Mitterrand qui avait promis l'arrêt du nucléaire n'a pas tenu ses engagements. Les gouvernants ont été à la solde des industriels, aujourd'hui à la solde des financiers...
L'EDF a toujours voulu garder son monopole en empêchant bien que chaque particulier puisse accéder à sa propre production électrique...
Ça continue...

juliet Papa - 22/01/2011, 16:29 0 d'accord 0 pas d'accord

Je ne suis pas favorable au nucléaire et il est scandaleux en effet d'entendre parler de spots publicitaires d'Areva . Sait-on que des containers anciens en béton déposés au large de la Hague sont en mauvais état ?
Mais si cette analyse est intéressante, elle n'aborde pas le problème des déchets voltaïques dans 20 ou 30 ans . Elle n'aborde pas non plus l'aspect rendement et vieillissement de ces panneaux .
Le rendement en puissance électrique n'est-il pas de l'ordre de 13% ?
Et quelle est la perte de rendement après 5 ans de fonctionnement ?
En ce qui me concerne j'ai abandonné ce projet de fourniture d'électricité pour ces 2 raisons plus une 3è :
Je trouve anormal que le kWh provenant de cette énergie soit payé aussi cher par EDF (ce qui conduit EDF à augmenter son prix de vente unitaire ) : Car les ménages qui en souffrent sont les plus démunis .
Dans cette décision grave d'engager la France dans la seule voie du nucléaire faut-il voir des conflits d'intérêts au sein du gouvernement, de l'UMP ??

tauzia taillant - 24/01/2011, 10:21 0 d'accord 0 pas d'accord

Pour le gouvernement l'heure est en effet au revirement vers l'énergie que l'on croit maîtriser: le nucléaire.
Pour répondre à juliet papa, le photovoltaïque n'est pas l'unique solution mais doit appartenir à un mix énergétique.
Le photovoltaïque est une technologie ancienne qui commence à peine à se développer mais avec une progression technique qu'aucune autre technologie n'a connu.
Aujourd'hui les rendements atteignent plus de 20% pour les meilleurs produit et chaque année ils continuent d'augmenter sur rythme de 1 à 2% par an soit entre 5 et 10% de mieux.
La perte des panneaux une fois installé est faible puisque toutes les études réalisées montrent une dégressivité de 10% au bout de 20 ans contre 20% garantie par les constructeurs.
Le secteur PV a anticiper les questions de recyclage grâce notamment à l'initiative de l'association PVCYCLE qui reçoit un très fort succès. La plupart des constructeurs adhèrent à cette association et s'engage dans la prise en charge du recyclage de leurs panneaux. Un panneau PV est composé de verre, de silicium, de tedlar, des produits recyclable. Le silicium est ainsi réutilisé pour fabriqué de nouveaux lingots qui pourront reproduire de l'électricité.
Enfin l'énergie produite à partir de photovoltaïque coûte aujourd'hui plus cher que celle des énergies conventionnelles mais elle baisse très rapidement. La parité réseau sera atteinte entre 2015 et 2018 si la France s'en donne les moyens. Ces moyens sont de 2Milliard € par an ce qui représente un coût sur la facture d'électricité d'environ 10€ par an.

alpha - 25/01/2011, 11:16 0 d'accord 0 pas d'accord

question :
hors structure des composants d'un panneau solaire

quel est le mécanisme de dégration du silicium dans le temps par capture de photons

pour le nucléaire on sait que l'irradiation de la cuve conduit inexorablement à sa mise hors serviçe

Eric, Lyon - 26/01/2011, 14:49 0 d'accord 0 pas d'accord

On peut toujours spéculer sur les intentions cachées du gouvernement. Il n'en demeure pas moins qu'on est en train de faire n'importe quoi avec le solaire PV au détriment d'espaces à protéger et d'un foncier précieux et ceci au bénéfice d'investisseurs étrangers aux territoires impactés.
Cela ne fait pas de mal de se poser pour réfléchir quand on est manifestement parti un peu vite et qu'on est dépassé par les évènements.
La filière française se remettra très bien des fluctuations du marché franco-français si elle est compétitive sur un marché mondial. En plus ce sera bon pour la balance des paiements et donc l'endettement du pays.

Hervé - 28/01/2011, 22:22 0 d'accord 0 pas d'accord

Sait-on le temps d'amortissement qu'il faut pour fabriquer une éolienne. Je sais qu'il faut beaucoup d'énergie pour les faire sans compter l'énorme bloc de béton à la basse pour faire tenir debout ce gigantesque mat qui tient l'hélice?

Hervé - 29/01/2011, 19:05 0 d'accord 0 pas d'accord

Je me suis mal exprimé. je voulais dire quel est l'amortissement d'une éolienne compte tenu des frais qu'il a fallu engager pour la fabriquer?

alpha - 31/01/2011, 11:19 0 d'accord 0 pas d'accord

pour le béton , cela coûte cher de faire des récifs artificiels

Le 5 mars 2010 : Ile d'Yeu

Au pied des éoliennes, des HLM à poissons (Ouest France)
Les récifs artificiels sont efficaces, mais il faudrait qu'ils soient plus nombreux. Cette structure coûte un peu cher. Pourquoi ne pas la financer grâce aux énergies renouvelables, suggèrent les pêcheurs ?
« En 2004, du tacaud et des crustacés sont apparus, en 2005, du homard et du congre, en 2006, du lieu. L'année dernière, les lieus avaient atteint une taille respectable de 70 à 90 cm. » Devant le Syndicat mixte pour le développement de l'aquaculture et de la pêche en Pays de la Loire (Smidap), le biologiste Julien Duprès, du cabinet In Vivo, a dressé un bilan encourageant de la colonisation progressive des récifs artificiels expérimentaux de l'île d'Yeu. Des structures en béton immergées en 2003, dans le cadre d'un projet du Comité régional des pêches.

pour le reste il y un excellent article de christophe

http://www.notre-planete.info/ecologie/energie/energie_eolienne_0.php

auteur - 31/01/2011, 14:49 0 d'accord 0 pas d'accord

@ Hervé :
L'énergie grise nécessaire à la fabrication d'une éolienne est "remboursée" entre 3 et 6 mois suivant la taille et le type d'éolienne pour une durée de vie de 20ans.
Quand à l'énorme bloc de béton à la base, il n'est pas si important que cela, on peut le comparer à une assiette renversée de 16 à 20m de diamètre (éolien terrestre) et 80 à 1,5m d'épaisseur.
L'amortissement de l'ensemble et termes financiers est en France de 10 à 15ans suivant le tarif et le productible (zone de vent).

alpha - 31/01/2011, 15:29 0 d'accord 0 pas d'accord

une durée de vie de 20 ans
c'est juste le remplacement des piéçes d'usure

pour le fût il faut simplement faire attention à la corrosion, mais on sait faire aussi en marine

par contre , on a fait l'expériençe de tanker certifié en état de naviguer par Total plus vieux que 20 ans

Hervé - 31/01/2011, 21:09 0 d'accord 0 pas d'accord

A auteur@ Si je comprend bien une éolienne devient rentable qu'au bout de 15 ans c'est à dire qu'il lui faudra 15ans pour produire autant d'élécticité qu'il en a fallu pour la fabriquer.?

alpha - 31/01/2011, 21:34 0 d'accord 0 pas d'accord

Et à conbien de temps tu estime le renboursement par la production des 5 milliards d'un EPR
sachant qu'il faut arrêter de nous raconter des salades

la durée de vie d'une éolienne en fonction d'une maintenance correcte est supérieur à 20 ans

question à hervé

comment on va faire pour maintenir pendant 60 ans la station de pompage et le condenseur d'une turbine d' EPR

qui draine 50 métres cubes seconde d'eau de mer

Auteur - 31/01/2011, 22:34 0 d'accord 0 pas d'accord

@Hervé : vous m'avez lu?
6 mois maximum pour produire en électricité l'équivalent de tout ce qui a été consommé pour la fabriquer.!
10 à 15 ans c'est pour rembourser l'emprunt bancaire!

alpha - 31/01/2011, 22:56 0 d'accord 0 pas d'accord

@auteur

aprés on peut toujours croire qu'un opérateur va prendre le risque industriel pour 5 ans de bénéfices

la dépose repose d'une nacelle d'éolienne pour maintenance décénale ne pose pas trop de probléme

méme Areva en fait l'expériençe pour le déverninage technique de sa M 5000