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TERRASI - Les Salles du Gardon (Gard) - 29/03/2012, 17:49 1 d'accord 0 pas d'accord

Un seul parti politique a inscrit dans son programme le respect de l'animal, le changement de la loi le reconnaissant comme un être vivant et non comme un bien meuble, la sanction des maltraitances, l'amélioration de leurs conditions d'élevage (ils sont de toute façon plus heureux en élevage bio) ... Eva JOLY et plusieurs représentants d'Europe Ecologie ont signé en outre le manifeste pour l'abolition de la corrida.
Alors, tout espoir n'est pas perdu du côté de la politique et pour cela notamment, je choisis Europe Ecologie / Les Verts !

Félix Paris - 29/03/2012, 18:00 1 d'accord 1 pas d'accord

@Terrasi, l'élevage bio condamne les animaux aux transports et aux abattoirs ! Et puis pensez vous vraiment que pour nourrir 7 milliards d'humains, des élevages bios seront suffisant ? Alors, qui pourra manger de la viande ?? Les riches, point final !
En conséquence la seule façon d'avoir un comportement moral envers les animaux est de les laisser vivre, et ce faisant, vous ne vous ferez pas complice de la faim dans le monde, car avec les tonnes de céréales utilisées ( sans parler des tonnes d'eau, ) pour élever, engraisser et tuer les animaux afin de nourrir ceux qui ne manquent de rien, il y aurait de quoi nourrir le milliard d'affamés. 60 milliards d'animaux sont sacrifiés chaque année dans le monde pour leur viande.. je ne compte pas les poissons, qui eux aussi ressentent la douleur.. A méditer, non ? Vive le végétalisme seule alternative à la famine et à la cruauté !

Strange - 29/03/2012, 18:43 2 d'accord 0 pas d'accord

@ Félix Paris je suis en accord avec vos propos il y a encore 4 ou 5 ans il y avait une boucherie chevaline là où j'habite, j'ai été ravie lorsqu'elle a fermée...Bon elle a été remplacée par un restau "fast food" kebab, grec et je ne sais quoi encore mais comme je n'y mettrai jamais un pied! Manger du cheval quelle horreur!!!

René Voujeaucourt - 29/03/2012, 19:57 1 d'accord 1 pas d'accord

années 1950 l'avènement du tracteur dans les exploitations agricoles le cheval qu'il faut nourrir entretenir panser même quand il ne travaille pas perd toute utilité aux yeux des paysans. Les haras nationaux sont affolés les races lourdes risquent de disparaître. Devinez ce qui va permettre leur conservation ?

Balseau T Gembloux - 29/03/2012, 20:29 1 d'accord 0 pas d'accord

Bonjour à toutes et tous, d'un 1er coup d'oeil, la consommation de viande chevaline paraît "barbare". A mieux y regarder, ce qui l'est d'avantage, c'est la considération plus qua manquante et les mauvais traitements infligés à ces bêtes qui ne demandent que de la tendresse et de l'attention. Ceux qui torturent les chevaux ne sont rien d'autre que "des moins que rien", et je pèse mes mots.

Juliette Viennes - 29/03/2012, 21:35 1 d'accord 1 pas d'accord

Humm... Pour les races lourdes, chevaux de traits, honnêtement je ne me fais pas trop de bile, ils redeviennent à la "mode", pour les débardages, les cours de voltige en C.E, les balades en calèche, etc. En revanche, que la consommation de viande chevaline augmente, effectivement, ça ne m'étonne pas. Là où il faut aussi se poser des questions, c'est sur le fait que beaucoup d'entre eux sont des chevaux issus des champs de courses (environs 2/3 si je ne me trompe pas) et que certains d'entre eux suivent des traitements spécifiques que ce soit des traitement alimentaires ou médicaux et qui sont donc, normalement, interdit à la boucherie... Cependant, ils y finissent quand même, et hormis le côté moral de l'histoire (tu ne fais pas assez de prix, tu passes au couteau), la santé des personnes qui mangent régulièrement du cheval peut être en danger... L'hippophagie a sauvé des races, il est vrai, pendant l'industrialisation, mais aujourd'hui les élevages de chevaux à viande sont rares, et ne nous leurrons pas, ce ne sont pas eux les plus nombreux en boucherie... Et je rejoins Félix quand il dit que sans la viande, ou avec beaucoup moins de viande (sachant que l'Homme est omnivore, il devrait se contenter de peu de viande et de beaucoup de légume, à méditer) une bonne partie des questions écologiques seraient réglées (l'eau par exemple comme il le disait) et la famine dans le monde pourrait être résolu (quoi que pour cela, il n'y a pas besoin d'arrêter la consommation de viande, juste d'arrêter ce marché plus que libéral qui profite aux riches mais qui laisse les pauvres crever de faim)... Tout ça pour dire, oui à la consommation de viande (quelle quelle soit, et je monte à cheval hein ne me blâmez pas ! ), mais consommons modérer, aussi bien pour notre santé, que pour "la leur", arrêtons cette surproduction inutile, arrêtons ces méthodes barbares... Devenons simplement humain, ayons de l'empathie

anne sophie Nice - 30/03/2012, 00:15 0 d'accord 3 pas d'accord

Pour ma part, je suis pour l hippophagie ( pourtant j ai une jument ) Dans certaines conditions... Continuer l élevages des chevaux pour leurs viandes , on fait bien les vaches , les agneaux , les lapins et en chine : les chiens . Apres il est vrai que beaucoup de chevaux de course sont envoyés a l'abattoir, mais aussi recupéré avant le jours J par des associations car ceux sont de chevaux a papier !!! il y a aussi beaucoup de chevaux sans papier et eux on beaucoup de mal a etre sauvé .. .Puis , les club ne se génent pas non plus quand le cheval est trop vieux !!! Pour ma part , je suis pour la castration de tous animals sans papiers appelé " BÂTARD " dans les chevaux , chiens et chats !!! car l animal a un cout d achat et de train de vie ...
Et celui qui n est pas capable de mettre de l argent pour un animal , en prendra rarement soin...
Alors que si vous l avez acheté au prix fort , ou vous le gardez ou vous le revendez !!!
Et oui , l animal n est qu un meuble malheureusement ... pour les voitures il y a la casse , pour les chiens la SPA , les chevaux l abattoir et les enfants la DASS !!!

Jean-Luc Matteo, logicien - 30/03/2012, 06:38 0 d'accord 0 pas d'accord

Ceux qui font souffrir les animaux sont liés aux 1/5 ème de la population la plus riche, dont une partie se tortille les neurones pour savoir s'il est plus moral ou non de manger de la viande ou de devenir végétarien/lien.

Les autres 4/5 ème de la population humaine mondiale est en état de survie, et en état de survie la morale passe après la souffrance. Ils ont parfaitement le droit de manger de la viande de cheval, bien meilleure au goût que la viande de bœuf (selon certains et moi-même en ayant goûté étant jeune (famille très pauvre)). Mais je reviens de très loin et ma richesse me fait poser la question première, bien avant celle de savoir ou non s'il faut manger de la viande ou non et avec toutes les horreurs que les gens ne veulent pas voir/entendre/écouter. Cette question est qui je suis exactement ? Et je ne vois pas de réponse simple à la question, ni de réponse du tout. Qu'est-ce que la morale ? Je n'en sais strictement rien, c'est lié à quoi exactement ? On abat bien les être humains avec le travail. Nous ne sommes pas encore sorti entièrement du fait que la femme est l'esclave de l'homme depuis qu'elle existe, et elle l'est encore dans sa grande majorité sur La Terre. Cela nous évite quoi d'être moraux, les enfers ? J'en doute fortement, nous ne savons pas ce qu'est la mort ni même la conscience et tout le monde parle de morale !

Nous sommes réellement dans un monde multi-schizophrénique où il n'existe pas de réelle concertation intelligente entre nos croyances et la logique, et à partir de là nous lisons des choses extraordinairement surprenantes! Même si certaines rares personnes se sont habituées aux aux pensées douteuses.

La morale est un artifice langagier au même titre que le bien ou le mal, qui n'existent pas !!!

Si on me parle souffrance ou violence je saisis très bien ces concepts, mais si on me parle de "ça c'est pas bien", "ça c'est mal", "ça c'est limite immoral" etc. Je décroche parce qu'il n'y a rien derrière de bien solide et entre ce que disent/écrivent les gens, souvent pour se sentir mieux dans leurs psychologies et la réalité,,, il existe souvent un gouffre d'incertitudes.

Cela m'est étrange mais logique de penser que la morale n'est faite que pour les riches! Les pauvres n'en ont pas besoin tout simplement parce que la survie passe avant toute morale, même de celle de ne pas manger de l'homo !

Alors expliquez-moi ce qu'est la morale, nous pourrions alors partir sur des bases solides, SVP!!!

Je ne suis pas en colère, mais agacé par le fait que tous les riches crient à la morale parce qu'il font de leur cas une universalité.

Si je pouvais avoir le choix entre déguster du cheval de synthèse (produit par la chimie) et du bœuf de synthèse, je préfèrerait le goût du cheval que je trouve plus agréable, plus fin.

D'autre part vous devenez fous pour quelques chevaux et en quoi ces quelques chevaux vous remuent-ils plus le cœur que le bœuf, je vous le demande ? Si nous comparons des milliards et des milliards de bœufs à des centaines de chevaux, le bœuf ME semble notre meilleur ami parce que c'est l'animal avec le cochon qui nourrit le plus les riches!

Certaines personnes peuvent apprendre des choses extraordinaire en méditant devant le fameux radeau de la méduse.

Bon, je ne fais aucun effort d'écriture et je peux écrire pendant des heures sans m'en compte rendre. Mais je laisse la place aux autres "moi différents", nous avons tous quelque chose à dire/écrire. Et n'hésitez pas à m'attaquer sur n'importe quelle faute de logique, cela m'aide à mieux saisir les relations humaines et la complexité humaine, merci.

(Il est bon de lire aussi entre les lignes quand nous répondons aux gens. Enfin chacun fait ce qu'il veut, autant que le verbe vouloir ait un sens précis...)

céline région parisienne - 30/03/2012, 14:02 2 d'accord 0 pas d'accord

Pas d'accord avec le commentaire de Anne-sophie de Nice, car les refuges ne regorgent pas uniquement de "bâtards" mais aussi beaucoup d'animaux de race avec papiers, achetés sur un coup de tête ou pour une question de mode.... en animalerie à un prix exorbitant! Mais quand "Fifi de Tartempion" a fait pipi sur le tapis de soie ou griffé le canapé en cuir...direction le refuge ! Sinon, je ne mange pas de cheval depuis ma plus tendre enfance, oui je suis cavalière et même propriétaire mais pour la même raison je ne mange pas de biche, d'autruche ou encore de kangourou...nous avons bien assez de choix de viande entre boeuf, porc, volailles, poissons !

Jean-Luc Matteo, logicien - 30/03/2012, 14:45 0 d'accord 1 pas d'accord

à @céline

Le cochon est au moins aussi intelligent que le chien et bien plus que le cheval ou la biche.

Je voulais vous faire part de cette révélation. Pourquoi mangez vous du cochon ? Parce que tout le monde en mange, par ce que c'est la mode ? Cela c'est vu un cochon comme animal domestique qui va au village d'à côté chercher du secours parce que son "maître" a eu une attaque cardiaque, c'est histoire est véridique! Le cheval, lui, ne bougera pas d'un poil, d'un crin.

Camille - 30/03/2012, 21:42 1 d'accord 0 pas d'accord

Ben moi je trouve que c'est dégueulasse de manger de la viande de cheval ... Ok à côté je mange du cochon, du boeuf, de la volaille etc ... Mais c'est pas comparable !!! Les cochons ça a toujours était élevé pour la bouffe mais le cheval, c'est la plus BELLE conquête de l'homme !

Camille - 30/03/2012, 21:46 0 d'accord 0 pas d'accord

PS : à Balseau T Gembloux :Moins que rien c'est beaucoup trop gentil pour ce genre de personne ...

aec - 30/03/2012, 21:51

Message supprimé par la modération le 31/03/2012 à 00:03. Motif : publicité.

Jean-Luc Matteo, logicien - 31/03/2012, 00:57 0 d'accord 1 pas d'accord

Une histoire
http://leslivresoublies.free.fr/leslivresoublies/Sciences_et_techniques_muse/cheval.html

Liberté de paroles :
http://forum.ados.fr/actu/debats/consommation-viande-cheval-sujet_23638_1.htm



Personnellement je suis assez neutre, chacun est libre de faire ce qu'il veut car à partir du moment où la plupart des gens mangent du bœuf et du cochon, ne pas manger du cheval me semble uniquement culturel. Si vous étiez en état de survie vous en mangeriez très probablement.

Il serait illogique de manger du cochon qui est bien plus intelligent que le cheval, autant que le chat sinon le chien!

Ce n'est donc pas suivre une logique de ne pas manger du cheval mais un comportement lié à l'affectif lié au culturel.

Après tout ceux qui ne le mangent pas, pour la plupart, s'en servent comme animal de transport ou autre, autant dire qu'il n'a pas de liberté propre, c'est de l'esclavage pur et simple, que cela soit pour le plaisir ou pour le travail pur.

Donc il est difficile de comprendre les humains qui font de l'esclavage de chevaux et ne les mangent pas!

Combien d'humains ont préféré mourir plutôt qu'être esclaves ? C'est un peu mon idée, si vous poussez votre affectif jusqu'au bout alors ne les traitez pas en esclaves et laissez-les dans la nature, libres et sauvages ?

Je pose la question, même si au fond je préfèrerait que personne ne mange de la viande d'animaux relativement conscients de leurs environnements. Je ne pense pas que cela inclut les insectes ou les fruits de mers. Mais au moins laisser vivre à l'état naturel tous les mammifères, sauf ceux qui ne peuvent vivre à l'état sauvage évidemment.

Mais bon, et vu l'état de ce monde, nous ne pouvons pas reprocher à 5 milliards de personnes extrêmement pauvres de manger de la viande quand nous mangeons, nous les riches, leur nourriture (sinon ils ne seraient pas affamés et nous si gros).

Bref tout cela ce sont des idées pratiques, la morale est une affaire strictement personnelle au même titre que le choix d'une religion (ou non), ou même le choix de travailler ou non.

En fait pour être plus réaliste je ne vois pas trop le choix des êtres humains mais infiniment mieux les conditionnements humains extrêmement nombreux.

De ce fait je ne peux être contre ceux qui mangent de la viande de cheval ni contre ceux qui ne veulent pas en manger mais mangent par contre du cochon, comme si le cochon était moins noble que le cheval (le penser est un fort conditionnement de même).

Le problème c'est le manque d'arguments de part et d'autres historiquement parlant, vu que nous les riches sommes probablement en fin d'évolution humaine dont Ou vers l'extinction Ou vers une évolution paradigmatique.

L'idéal serait pour les défenseurs des chevaux de ne pas manger de mammifères du tout pour montrer l'exemple, ce qui aurait plus de poids.

L'idéal pour ceux qui veulent manger de la viande et notamment de la viande de cheval serait de se demander si elle est vraiment nécessaire à la vie (définition même de la viande à la base). Nous savons aussi que le fait de manger de la viande (pas que de cheval, surtout les autres viandes liées aux sols) empêche un meilleur équilibre des terres émergées et donc produit de la famine; si nous étions tous végétaliens il serait plus facile de donner à manger à 7 milliards d'êtres humains, même si omnivore signifie manger de tout, même de l'humain en cas de survie extrême, mais cette dernière possibilité est extrêmement rare, heureusement. Néanmoins nous pouvons quand même dire que nous mangeons de l'humain avec toutes les guerres, et même un très gros consommateurs d'humains, mais probablement que l'humain est moins noble que le cheval et même moins noble que le cochon, c'est une hypothèse.

Nous sommes sur La Terre.

reb riorges 42153 - 08/04/2012, 14:32 0 d'accord 0 pas d'accord

c'est la harde selectivité imposée par les riches celui ki na point reduit ses consommations de viande, aussi maintenant j ai reduit ma consommation des fruits car pas assez d'argent pr se nourrir. j'habite la region roannaise. qu'es ce q ça doit etre a Paris ou la vie est tres chere?

jicoula à maramande - 11/04/2012, 14:42 0 d'accord 0 pas d'accord

N'en déplaise aux euro optimistes naïfs , la crise espagnole vient de montrer le bout de son taux obligataire .
Alors que l'ensemble des médias officiels entonnent en coeur que la crise de la zone euro est derrière nous, les "huiles" de l'euroland sont en train de déchanter.
http://zebuzzeo.blogspot.com/2012/04/lespagne-hier-exemple-suivre-aujourdhui.html

HERMET - ST MAUR DES FOSSES - 13/02/2013, 09:41 0 d'accord 0 pas d'accord

L'homme peut vivre très bien, en bonne santé, même meilleure, avec une alimentaion semi-végétarienne, et surtout ce qui est inacceptable, ce sont les conditions d'élevage, l'animal nous nourrit, on lui doit d'autant plus le respect !!

Claire - 17/02/2013, 14:02 0 d'accord 0 pas d'accord

Le bât blesse,