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Le Furet-Cocagne - 05/01/2012, 17:51 0 d'accord 0 pas d'accord

La terre est en perpétuelle transformation, de périodes glaciaires en périodes chaudes, de transformations de mers, de montagnes, tout ça est bien normal, l'homme n'y est pour rien, bien avant sa venue la terre, elle n'a jamais arrêté ses fluctuations, ce qui démontre, s'il fallait encore le répéter, que le CO2, n'y est pour rien dans le réchauffement passager que nous connaissons sauf, la bonne occasion de faire du pognon sur le dos des taillables et corvéables à merci, triste réalité !!

René Voujeaucourt - 05/01/2012, 18:01 0 d'accord 0 pas d'accord


Le Furet,

vous êtes dans l'amalgame le plus erroné qui puisse être, on a eu 0.5° d'augmentation des températures globales en trente ans seulement, ça ne s'est encore jamais vu. Les preuves de la responsabilité humaine dans le réchauffement sont établies depuis un bon moment déja.

Coskun guyancourt - 05/01/2012, 18:10 0 d'accord 0 pas d'accord

Cool. Je rêve de me baigner toute l'année!

Strange - 05/01/2012, 18:51 0 d'accord 0 pas d'accord

Pensez-vous que nous allons changer de climat tempéré à climat tropical (pour la France)? Avec toutes conséquences que cela implique. C'est bizarre j'étais en vacances au mois d'août en Bretagne sud et il a plu 8 jours sur les 10 que j'ai passés là-bas... Bon évidemment il s’agit de moyennes.
Concernant la responsabilité de l'homme dans ces changements climatiques je pense qu'il n'y a pas besoin de le démontrer ... Les transformations de la planète ne sont pas un fait du hasard (impacts des météorites, éruptions volcaniques etc. tout cela a largement contribué à faire disparaître certaines formes de vies sur la planète ex disparition des dinosaures) A cette occasion les éruptions volcaniques ont relâché dans l'atmosphère des gaz nocifs pour l'environnement. Aujourd'hui nous reproduisons un phénomène identique à moindre échelle il est vrai avec les rejets industriels de toutes sortes mais de là à dire que le CO2 n'est pas responsable
Je n'ai peut-être rien compris au film ...

René Voujeaucourt - 05/01/2012, 21:38 0 d'accord 0 pas d'accord

Strange,

En fait c'est plus compiqué que ça mais on peut raisonnablement dire que les modifications seront surtout des amplifications, on peut craindre par exemple que le bassin méditérannéen devienne encore plus sec.

craps languidic - 05/01/2012, 21:55 0 d'accord 0 pas d'accord

Dans l'article on parle de la France seulement. Au niveau de la planète, rien à signaler depuis 13 ans maintenant!
http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/from:1998/offset:-0.15/plot/gistemp/from:1998/offset:-0.24/plot/uah/from:1998/plot/rss/from:1998

Christophe Magdelaine - 05/01/2012, 22:20 0 d'accord 0 pas d'accord

craps languidic : le bilan de l'année 2011 ne va pas tarder et il témoignera également d'un réchauffement climatique planétaire (voir bilan provisoire :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3173_2011_rechauffement_climatique.php)
Pour info, 2011 a été la troisième année la plus chaude de l'histoire de la Russie après 2005 et l'année record de 2007, a annoncé mardi le Centre météorologique de Russie.

René Voujeaucourt - 05/01/2012, 22:40 0 d'accord 0 pas d'accord

craps,

Cherrypicking, et tout le monde sait que 1998 est dû à un exceptionnel El Niño, sans oublier l'activité solaire plus forte que ces dernières années. Redonnez nous la même courbe depuis 1997 ou 1999....

hervé - 05/01/2012, 22:55 0 d'accord 0 pas d'accord

S'il y a réchauffement de la planète ce qui semblerait être vrai bien qu'il y ait des climatologues qui réfutent cette notion, a-t-on remarqué une augmentation du point le plus chaud de la terre qui se situe dans la vallée de la mort aux Etats Unis et une légère augmentation du point le plus froid de la terre situé en Sibérie? Cette recherche serait intéressante à faire

Christophe, Paris - 06/01/2012, 00:11 0 d'accord 0 pas d'accord

Quelqu'un aurait-il des informations sur une contribution éventuelle de l'activité solaire au réchauffement actuel en plus de la part anthropique?
J'ai entendu parler d'une augmentation de la température moyenne à la surface de Mars, et ai manqué de temps pour me renseigner à ce propos. Y a-t-il une tendance quelconque à ce niveau? Par quel procédé de mesure?
D'avance merci pour vos réponses

René Voujeaucourt - 06/01/2012, 11:00 0 d'accord 0 pas d'accord

Hervé,

Aucun climatologue sérieux ne remet en doute l'existence du réchauffement actuel.

Le point le plus chaud du globe ne se situe pas dans la vallée de la mort et le point le plus froid ne se situe pas en Sibérie.

hervé - 06/01/2012, 11:53 0 d'accord 0 pas d'accord

"La température la plus haute a été enregistrée à El Aziza en Libye dans le désert, où le mercure a atteint les 58°C (le 13 septembre 1922).
Cependant, la ville de Dallol en Ethiopie est considérée comme la plus chaude du monde, car il y fait une température moyenne de 34,5°C à l'année.

Par contre le record de froid est de -89°C, et ce fut la température enregistrée le 18 juillet 1983 sur l'Antartique. En été, la température atteint maximum les -10°C"

D'accord avec vous sur les lieux les plus chauds quoique cette constatation différe selon les auteurs.

mais depuis 1922 comme la terre se réchauffe on devrait trouver depuis le temps des valeurs superieures à 58°

Si, il y a des climatologues qui prétendent que la température moyenne de la terre ne signifie rien. Il existe des climats et non un climat sur terre

hdrass - 06/01/2012, 12:02 0 d'accord 0 pas d'accord

Réponse à Christophe, Paris

Inutile de chercher à spéculer sur un éventuel réchauffement sur Mars où il n'y a pas d'atmosphère.


http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9chauffement_climatique#Critiques_de_l.27hypoth.C3.A8se_d.27une_origine_humaine

"Bien qu'il existe un fort consensus dans la communauté scientifique sur le rôle prédominant des activités humaines dans le réchauffement climatique du dernier demi-siècle, des personnalités contestent tout ou partie de cette thèse et attribuent le réchauffement à des causes naturelles, par exemple liées à l'activité naturelle du Soleil. Cette hypothèse n'est pas retenue par l'Académie des sciences française."


http://www.climat-evolution.com/article-17080967-6.html#anchorComment

"conclusion générale
Nous avons exploré quelques uns des moyens d'évaluation de l' activité (TSI) solaire concernant les quatre derniers siècles.
Nous avons vu que cette activité était très fortement corrélée à l'activité magnétique du soleil et que, le background n'étant pas prouvé, sa prise en compte n'était pas justifiée.
Ceci nous a conduit à envisager comme probable une variation de l'ordre du Watt/m2 de la TSI depuis le minimum de Maunder et donc comme probable une variation du forçage solaire de l'ordre de 0.175 W/m2.
Cette variation n'ayant qu'un effet très faible sur la température globale, de l'ordre de 10% de l'évolution constatée depuis 1850, il a fallu envisager le "recours" à des forçages "supplétifs".
Parmi ceux-ci le forçage par les nuages, via les rayons cosmiques, semble, pour le moment, plutôt ne pas passer le cap des simples corrélations visuelles, du moins sur une période suffisamment longue et dans un contexte (nuages moyens et problème du visible) cohérent.
Il reste donc, de la part de ses promoteurs, à exploiter les résultats de l'expérience CLOUD (7) et à passer à une théorie plus structurée.
Les influences de l'activité solaire sur la stratosphère n'ont été qu'effleurées car non précisément connues.
Mais on peut en déduire, pour le moment, que l'hypothèse d'un réchauffement climatique récent, principalement d'origine anthropique et, secondairement, solaire, est la plus probable."


Evidemment vous trouverez toujours d'autres sources qui concluent l'inverse.
A vous de faire la part du sérieux et de l'imposture.

hdrass - 06/01/2012, 12:20 0 d'accord 0 pas d'accord

hervé

Ici un article intéressant relativement à votre question :
http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2011-12-28-10h47/antarctique---douceur-record-au-pole-sud-avec---12-3-c---14998.php

"-12,3°C au pôle Sud à la station d'Amundsen-Scott et nouveau record de "douceur" absolu !"

"La station d'Amundsen-Scott se situe à plus de 1 000 kilomètres de l'océan Antarctique, à environ 2 850 mètres d'altitude. L'altitude et la situation géographique font que le climat à la station d'Amundsen-Scott est extrêmement rigoureux. La température annuelle moyenne y est de l'ordre de -50 °C. La température la plus froide jamais enregistrée est de -82 °C. La température la plus élevée enregistrée était, quant à elle, de -13 °C jusqu'au nouveau record de douceur de dimanche 25 décembre 2012 (-12,3°C)."

Christophe Magdelaine - 06/01/2012, 13:03 0 d'accord 0 pas d'accord

Christophe, Paris : la variation de l'activité solaire contribue à la variation de la température sur Terre. Toutefois, dans l'ensemble des facteurs qui influent sur les changements climatiques, cette part est relativement faible (+/- 10%) par rapport aux autres paramètres dont, le principal, les émissions de gaz à effet de serre.
L'activité solaire est très bien suivie. Celle-ci dépend notamment du nombre de taches solaires présentes, qui apparaissent et disparaissent de manière cyclique. Plus il y en a, plus l'irradiation solaire est forte. Or, d'après le SIDC ( http://sidc.oma.be/html/wolfmms.html), nous sommes dans le creux de la vague depuis 2004 environ. Malheureusement, la première décennie de ce siècle est celle de tous les records de températures sur Terre : http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2210_2000-2009_decennie_plus_chaude.php

Nous entrons dans un nouveau cycle, l'activité solaire devrait s'intensifier, ce qui devrait accentuer l'augmentation des températures.

gers du nergs - 06/01/2012, 13:57 0 d'accord 0 pas d'accord

et quid de l'absence d'éruption volcanique majeure depuis 20 ans alors que la moyenne est d'une tous les 9 ans, si on enleve l'éruption du pinatubo de la décennie 90 , pas sur qu'elle soit vraiment plus fraiche que celle de 2000

René Voujeaucourt - 06/01/2012, 14:08 0 d'accord 0 pas d'accord


mais depuis 1922 comme la terre se réchauffe on devrait trouver depuis le temps des valeurs superieures à 58°

Absolument pas, ces températures sont exceptionnelles, il peut se passer des décennies avant que TOUS LES FACTEURS ENTRANT EN JEU pour ces records soient réunis. Un réchauffement s'observe sur le long terme, pas sur un pic d'une journée ou d'une année, c'est pour ça que 1998 n'est pas représentatif par contre une décennie commence à l'être.

Le Furet-Cocagne - 06/01/2012, 14:32 0 d'accord 0 pas d'accord

@ René Voujeaucourt : je suis peut être dans le gaz total comme vous dites, il est pourtant surprenant que lors des analyses des carottages des glaces des pôles, on ait retrouvé des concentrations supérieures à ce que nous connaissons actuellement alors qu'il n'y avait et de loin, aucun humain sur cette terre, libre à vous de croire en des résultats qui tout comme mes opinions ne seront jamais prouvés, la symbolique du CO2 à déjà rempli bien des poches, ça c'est certain et tangible, maintenant nous sommes obligés de payer des factures qui ne nous concernent pas, libre à vous de vous laisser influencer par les médias payés pour, par contre je sais que nous déconnons pleins tubes au sujet destruction de la planète mais ça, c'est une autre histoire !!

Le Furet-Cocagne - 06/01/2012, 14:38 0 d'accord 0 pas d'accord

@ René Voujeaucourt : petit oubli, je ne nie pas un réchauffement temporaire comme la terre en à subi tant et plus depuis sa longue existence, qui, soit dit en passant, ne représente rien à l'échelle cosmique, j'attire simplement l'attention sur le fait que, simplement, il faut arrêter de délirer sur l'obsession CO2 ! !

Christophe Magdelaine - 06/01/2012, 14:42 0 d'accord 0 pas d'accord

Le Furet-Cocagne : vous parlez de quelles factures ?

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