marcucci de bx -

comment faire confiance ,quand les spéculateurs industriels du "respect pour l'environnement" ,nous mentent en permanence.
Donner nous des infos et des solutions pour ne pas tomber dans les pièges qu'on nous tend.

Mourad Ilman -

Dans un composteur en tout cas, les verres en plastiques et les sacs biodégradables, ça ne marche pas. Aucune décomposition apparente pour les verres et très peu pour les sacs (qui ont d'ailleurs tendances à empêcher l'air de passer, pas super pour le compostage).
Encore des fausses bonnes idées !

Stéphane à Bruxelles -

Pourquoi ces mensonges ne sont pas punis?

alex -

Il faut encore se taire...

st maur des fosses -

bonjour
Stop a la destruction de tout et tout le temps..
Bien sur c'est produit se dégrades sous l'effet de la chaleur et du soleil c'est ce que l'on veut
et oui il se biodéagrde en quelques années dans l'environnement en présence de micro organismes
Je travaille sur les produits oxo biodégradables et connait la formulation de ces additifs
A la suite de ce rapport DEFRA la fédération du plastique britannique à envoyé les éléments scientifiques aux auteurs du rapport qui manifestement n'avaient pas toutes les données
Le CNRS en france a montré la biodégradation des oxo dans l'environnement après fragmentation par des mesures d'ADP et d'ATP énergie de la vie des micro organismes ainsi que de nombreux scientifiques dans différents laboratoires en reference a l'ISO 14855
Pourquoi ne pas les nommés ?
Les produits sérieux type d2w sont testes par des laboratoires indépendants agrées qui émmettent des rapports sur les performances .
Les fabricants sérieux certifient leurs produits en terme d'écotoxicité dans les sols par rapport la aussi aux normes en vigueur dans l'union européenne les tests sont publiés
Rien n'est magique la biodégradation est un phénomène complexe et long
les feuilles la paille mettent des années les oxo environ 3 ans mais c'est mieux que jamais ,l'important est la non toxicité dans les sols et la les oxo répondent à toutes les normes en vigueur .
remettre en cause l'utilité de la biodégradation est une aberration car en fin de vie certains produits se retrouvent dans l'environnement
autant les biodégrader
quand au recycalge interrogez les industriels qui les fabriquent .Ils recyclent .
pour information les produits a base amidon comportent aussi des produits a base fossile pour environ 50% de leur constitution et pourtant ...
Je suis a votre disposition www.degradable.fr

ammigan goussu marie-aline Amiens -

Il faut continuer à fabriquer des produits biodégradables mais il faudrait aussi réussir à trouver les bonnes formules pour que cela ne coûte pas trop cher aux fabricants et aux consommateurs, qui ont de moins en moins de revenus. Pas facile à gérer ! Et l'environnement a bien besoin de moins de toxicité, car la catastrophe est déjà bien amorcée. Il y a sûrement de bonnes formules dans des tiroirs pas encore ouverts...

stacy, Bordeaux -

puisque la planète supporte la race humaine malgré nos atrocités alors nous pouvons bien bannir les sacs plastiques et porter nos achats dans la main

Glagny91 -

Sur mon parasol de terrasse fabriqué en Chine, les cordons de type cordons synthétiques pour voilages d'intérieur, se sont transformés en poussière sous mes doigts, au bout de 3 ou 4 ans rien qu'en restant à la lumière. C'est de la biodégradabilité apparente due certainement aux UV, mais la matière de la poussière, qu'est-elle devenue, de retour dans la nature ?

Richard 01 -

Bonjour,

Il ne faut confondre (Oxo)dégradable et bio dégradable (ou bio-assimilable).

En effet, un élément Oxo-dégradable est un élément qui se décompose en petites molécules. Un Polyéthylène Oxo-dégradable se dégradera n'entrainant plus de polution visible mais les petites molécules résultantes de cette dégradation seront nocives pour l'environnement (Hydrocarbures type huiles minérales). Pour le coup c'est de la poudre aux yeux !!!

Un produit dit bio-dégradable est un produit qui répond à une norme : Il se doit de se décomposer à plus de 90% en Bio-masse (Co2, H2O, N2) en maximum 6mois sous certaines conditions de températures, humidité et présence de bactérie. C'est polymère peuvent devenir une alternative à condition qu'une filière de retraitement soit créée.

En plus de cela il faut ajouter les plastiques bio-sourcés. Merci de ne pas confondre et ne pas les composter.

st maur des fosses -

richard01
monsieur

une norme sur les oxo doit etre publiée sous peu la date n'est pas confirmée mais la publication oui
elle stoppera cette polémique stérile ...

La dégradation du polyethylene par création de radicaux libres reaction de NOrrish 1 et 2 après oxydation conduit a des matériaux de faible masse moléculaire du type acide gras ,des aldheydes parfaitement bioassimilables et non toxiques pour l'environnement ..donner moi votre mail je vous fais parvenir littérature et tests.
joli jeux de mot pour la poudre aux yeux mais conclusion inexacte ..
pour le fil du parasol meme processus sans doute si c'est du pur polyethylène il s'agit d'une photo oxydation qui conduira à un processus de biodégradation ..
la qualité était mauvaise les anti oxy dants ont été détruits

Glagny91 -

Merci pour l'explication concernant mes ficelles de parasol. Mauvaise qualité pour l'usage, mais bonne biodégradabilité. On ne peut pas tout avoir !

Ai-je bien compris ?

Demoustier - Lisbonne -

Un polymère (polyéthylène et polypropylène) est constitué de longues chaines carbonées (-CH2-CH2-). Ce matériau est hydrophobe.

La dégradation d'un polymère se fait en deux phases.
La première phase est définie par la rupture des chaines polymériques du matériau, cette rupture se fait au niveau des liens carbone/carbone, créant des radicaux libres qui vont s'oxyder. Cette rupture entraine une baisse considérable du poids moléculaire du matériau faisant en sorte que le produit devienne hydrophile. Ces nouvelles molécules oxydées ne font plus partie du groupe des polymères mais des groupes carbonyles. Ces nouvelles molécules de bas poids moléculaires sont accessibles aux microorganismes qui vont utiliser le carbone comme aliment, nous entrons dans la deuxième phase qui est la biodégradation.
Tous les plastiques dans le temps se dégradent et subissent ce même processus de dégradation, il peut durer plusieurs centaines d'années. La dégradation peut être vérifiée de plusieurs façons: De façon visuelle par un changement de couleur, le matériau devient brunâtre. De façon olfactive le matériau acquière une odeur, ceci est l'odeur typique des produits des groupes carbonyle. De façon plus scientifique, par des mesures de propriétés mécaniques, par la vérification/variations du MFI, par la mesure de la variation de la densité optique, etc.
Des facteurs comme la chaleur et les UV accélèrent le processus de dégradation.
Pour éviter que les plastiques ne se dégradent trop rapidement et pour leur garantir une durée de vie utile en fonction des applications et de l'exposition possible aux facteurs accélérateurs, les fabricants ajoutent des antioxydants, ceux-ci peuvent perdre leur efficacité dans le temps. En fonction de la qualité de ces antioxydants le produit fini durera plus ou moins longtemps.

Quelle est la fonction des additifs oxo-biodégradables? Ces additifs vont tout simplement accélérer le processus de dégradation, tout en garantissant une durée de vie utile respectable. Le bon sens fait en sorte que l'on ajoute ces additifs a des produits qui nécessitent une maitrise de la durée de vie. Nous n'allons pas additiver une corde qui tient un parasol, mais nous additiverons un sac plastique à qui nous allons garantir une durée de vie de 24 mois. Ce sac exposé aux facteurs accélérateurs de détruira en quelques mois puis se biodégradera en l'espace de deux ou trois ans.

PROT Cousances -

faire ses achats(bio) avec un panier...sur les marchés ou en AMAP...
ou en magasin bio...C'est le mieux.... mais pour développer le bio en GMS,ces grandes surfaces nous(producteurs bio) imposent sacs ou filets de fruits préemballés: alors que faut il?: en amidon de maïs ou oxo(bio?)dégradable?
mon mail: prot.bio@orange.fr, merci

Nadine Reynaud -

Bonjour,

Un article que je note pour le lire à tête reposée et que je recommanderais sans hésiter en indiquant votre lien . Merci pour votre engagement.
Nadine.