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craps languidic -

Le désherbant glyphosate, dont le nom commercial le plus connu est Roundup est utilisé sur toutes les cultures qu'elles soient OGM ou pas, et justement l'un des buts des OGM est de réduire la quantité de pesticides nécessaires à leur culture.
Il faudrait avoir pour comparer des mesures datant d'avant la culture d'OGM pour voir si ces taux ont augmenté ou au contraire diminués !
Et aux endroits où ils n'y a pas d'OGM, quelles sont les mesures ??

Une mesure dans l'absolu ne veut rien dire, et surtout il n'y a pas de lien direct entre culture OGM et pesticide !

aatea sur la terre -

http://www.marcel-kuntz-ogm.fr/article-aris-leblanc-72486593.html

cette "étude" est très très critiquée à juste titre.

Arcticman -

@ craps,

Que nous chantes tu là ? si tu utilises du glyphosate sur une culture non OGM c'est adieu aux plantes. Le but des OGM est justement de les rendre tolérantes au plyphosate afin d'éliminer les mauvaises herbes mais pas les plants semés...on trouve donc les composants protéiques du glyphosate dans les plants et plus tard dans les grains.

craps languidic -

@ Arcticman

Le glyphosate est utilisé sur nombre de cultures non OGM avant récolte ( tout dépend de la dose et de la qualité de la semence, certaines sont même labellisées Roundup Ready depuis 1980), ou bien entre 2 cultures, et les plantes en absorberont alors par le sol.
Le résultat est le même : Il y a aussi des traces de glyphosate dans les récoltes non OGM.

Le lien OGM glyphosate tel qu'il est présenté dans cet article n'est pas pertinent.

http://www.uipp.org/var/uipp/storage/original/application/7bc3d46c4306bf900ed694b4e0928ed4.pdf

Arcticman -

@ craps

Le glyphosate est un désherbant systémique, il ne détruit que les plantes en cours de croissance, ou adultes utiliser du roundup juste avant récolte est un non-sens c'est vouer la culture à la destruction. La tolérance développée ches les OGM a justement pour but d'éviter cette destruction.

Tu racontes n'importe quoi.

@ aatea

Marcel Kuntz est un pro OGM notoire il ne faut pas en attendre une quelconque objectivité.

craps languidic -

@ Arcticman
Je constate une fois de plus que vous répondez de façon inappropriée et irrespectueuse sans même lire les documents proposés !
Le glyphosate est utilisé depuis 1974, en désherbant inter culture et aussi avant récolte. On n'a pas attendu l'arrivée des OGM pour l'utiliser.
Il se retrouve donc ( que la récolte soit OGM ou pas )dans la terre et/ou sur la céréale, selon le moment du traitement.
Sur l'article : Il est bien de faire des mesures, mais il faut avoir un historique et des éléments de comparaison. Le glyphosate est utilisé en quantité pour les cultures non OGM !

La critique de Kuntz est tout à fait justifiée scientifiquement, contrairement à vos propos !

Arcticman -

@ craps,

ce n'est pas ma faute si tu racontes des âneries. les plantes round-up ready SONT DES OGM. Je suis jardinier et j'ai en son temps utilisé du round-up (victime de la publicité mensongère pour laquelle MONSANTO a été condamné). Il détruit toutes les plantes qui ne présentent pas le gène les rendants tolérantes au glyphosate.

Sur le document que tu fournis il est question de traiter le sol de la vigne pas les plants (sinon adieu la vendange)

C'est d'ailleurs précisé :
En cultures pérennes, des précautions particulières doivent être prises
pour éviter le contact avec le glyphosate des parties herbacées ou mal aoûtées de la plante à protéger.



Pour info le brevet de Monsanto sur le glyphosate est tombé dans le domaine public en 2000

craps languidic -

@ Arcticman
Alors apprends à lire !
Le document fourni émane de l'union des industries de la protection des plantes et concerne toutes les zones agricoles, pas seulement les vignes. Bien sûr il n'est pas question de traiter les plants de vigne au glyphosate ! Mais dans le tableau de la page 3 tu trouveras la dose pour traiter les céréales avant récolte.
cela est précisé aussi ici en page 2 :
http://draf.bretagne.agriculture.gouv.fr/corpep/IMG/pdf/doc_glyphosate_cle87af43-1.pdf

Ce traitement direct sur les céréales doit rester exceptionnel et d'ailleurs doit obligatoirement être mentionné, mais est possible.
Par contre le traitement entre 2 récoltes non OGM est quasiment systématique, et là que donnent les mesures ?? puisque le glyphosate présent dans la terre est absorbé par les cultures.

Arcticman -

@ craps,

c'est quand même pas possible d'être borné à ce point.

Extrait de ton lien.

Traitement avant récolte :

A RESERVER AUX SITUATIONS EXTREMES afin de sauver la culture (récoltes retardées en raison de la météo céréales versées...)
C'est essentiellement le liseron qui peut être un souci, mais SI le glyphosate permet de dessécher les liserons ET permet de récolter la parcelle, il n'aura pas d'effet éradiquant; il faudra s'occuper du liseron à un autre moment dans la roation pour que le souci ne se répète pas.

C'est un peu la loterie mais bon quand une parcelle est gravement menacée on utilise les grands moyens perdu pour perdu on aura essayé..

D'ailleurs si on t'écoute on peut se demander pourquoi Monsanto a dépensé des millards de dollars en recherche pour rendre ses plantes résistantes au glyphosate, puisque d'après ce que tu dis c'est inutile...
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puisque le glyphosate présent dans la terre est absorbé par les cultures.

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Faux, le glyphosate est un herbicide systémique, il n'agit que par la sève des plantes, il n'est pas absorbé par les racines, c'est d'ailleurs une de ses principales qualités.

mickye -

Moi, j'achète un maximum bio pour éviter tous ces pesticides quelqu'ils soient.

Bon appétit à craps avec beaucoup de pesticides pour sa santé !

Pierrette gironde -

Le round up , désherbant systémique , a été trés utilisé ,par les jardiniers , dont je fus ,surtout qu'il était présenté comme biodégradable pratiquement en totalité . Ce qui était faux .
Par contre, il était trés éfficace , pour détruire toutes les herbes , mais gare aux arbustes ou au potager . Il ne faisait pas de détail .
Pour ma part , j' ai depuis pas mal d'années banit de mon jardin et de mes parterres , tous les produits chimiques , les PESTES.... ICIDES ....
Il faudrait que tout le monde s'y mette sérieusement , mais je vois , que pour les générations anciennes , ou un peu plus jeunes , cela demande un effort de reflexion ,que beaucoup ne veulent pas faire( de plus l' éspérancede vie a augmenté , alors!!!!!) ........Et les rayons des jardineries sont encore bien pourvus en PESTICIDES ...........

allo -

des femmes qui mettront au monde des enfants mutants en mauvaise santé ! ça me fait penser à la chanson de Mickey 3d respire !

Beaujean Caen -

A Craps (quel pseudo...) et à d'autres,
"il n'y a pas de lien entre OGM et pesticides ! " Les OGM sont des "éponges à pesticides", monsieur. Sans doute êtes-vous mieux documenté que le Professeur Gilles-Eric Séralini, qui n'est qu'un amateur à côté de vous ?
La Terre est-elle faite pour faire poousser des sourds et des aveugles ?
Les pesticides frôlent les plantes comestibles et pénètrent dans les vilaines. Voilà ce qu'il faut retenir.
Quant aux gens qui oublient que les multinationales de la chimie et de l'agro-alimentaire sont des entreprises de philanthropie universelle, qu'ils retournent à la bougie et aux rendements Zéro ! Na.

craps languidic -

Merci à tous de nous avoir rassurés !
Seuls les OGM posent le problème des pesticides !

didier nantes -

Je pense qu'effectivement le pb des pesticides ne concerne pas uniquement les OGM, mais toutes les cultures (non bio). Par contre, je pense également que la recrudescence des variétés OGM dont le but est uniquement de les rendre resistantes aux pesticides favorise ENCORE PLUS le pb de la diffusion des pesticides dans l'environnement, à des des doses encore plus massives. C'est là le principal problème des OGM (pas le seul, mais le principal actuellement) : on ne les utilise pas en premier lieu pour produire des médicaments ou des molécules utiles, mais pour pouvoir encore plus polluer les terres, les plantes et les animaux qui les consomment, dont nous les humains.

Arcticman -

@ Didier,

Le problème majeur des OGM est la dépendance de l'agriculteur envers les semenciers et ceci surtout dans les pays pauvres. En cas de mauvaise récoltes, ils ne pourront pas acheter les semences pour la saison suivante. Ensuite vient une baisse importante des variétés cultivées, et les dégats environnementaux. Une bonne agriculture est une agriculture variée, intelligente mais surtout INDEPENDANTE.

fredo -

A tous, et surtout à craps, je vous conseille le documentaire "le monde selon monsanto".
Je ne comprends pas comment on peut défendre les OGM, les désherbants et les pesticides chimiques: la nature n'a pas besoin de ça et nous non plus. Mais c'est un long débat.

craps languidic -

Limiter les OGM à Monsanto (qui veut uniquement vendre des semences et des produits de traitement) n'est pas exact.
Nombre de pays font des recherches dans ce domaine, avec d'autres objectifs en vue.
La France a l'INRA.
http://www.sciencesetavenir.fr/actualite/nature-environnement/20100527.OBS4582/ogm-l-inra-replante-sa-vigne-experimentale-a-colmar.html
OGM: l'Inra replante sa vigne expérimentale à Colmar

http://www.rfi.fr/science/20110117-justice-penche-cote-recherche-faucheur-ogm-condamne

Arcticman -

@ craps,

Merci de ne pas tout mélanger, il y a un gouffre entre les études faites par l'INRA (qui ne travaille d'ailleurs pas toujours dans le bons sens) et MONSANTO qui a produit le fameux agent orange utilisé pendant la guerre du Vietnam et dont le seul but est de devenir le numéro 1 mondial de la semence. Pour mémoire je rappellerai qu'aux USA les OGM c'est 100% et le Canada n'est pas loin derrière, dans la province de Québec 70% du maïs est OGM et pour le canola (colza) c'est 85%.

craps languidic -

@ Arcticman
Apparemment les faucheurs d'OGM ne sont pas de votre avis et ne font aucune différence entre les études de l'INRA sur les maladies des vignes et les plants de maîs de Monsanto !

Et à la malbouffe américaine, l'on peut rajouter la viande aux hormones !

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