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siham atallah - Liban -

C 'est une étude approfondie et intéressante .
L ' Europe connait un hiver et une neige trés précoces par contre le Liban ainsi que quelques pays avoisinants connaissent une forte chaleur ainsi qu ' une période de sécheresse . Le retard de la pluie affecte la vie des libanais: incendies , pénurie d 'eau , fruits et légumes.........
Est - il possible , Mr Christophe Magdelaine , de nous donner votre avis sur ces deux changements climatiques trés opposés.. Merci

Hdrass -

@ siham atallah - Liban

En tous cas, voici mon avis en un copier-coller :

http://www.notre-planete.info/actualites/breve.php?id=61
"Douceur automnale record en France"
3 commentaires 05/11/2010, 12:49

Hdrass - 13/11/2010, 12:43

Oui, """la seule observation ce sont les chutes et augmentations trés brutales souvent en quelques heures et ça c'est signe d'un changement des echanges atmosphériques plus violents""".

Par exemple, voyez aujourd'hui (13 novembre 2010) les records de températures en train d'être battus (t° mini chez moi 14,5°C).

Hdrass - 13/11/2010, 13:12

Suite :
http://actualite.lachainemeteo.com/actualite/meteo/20-c-dans-le-sud-aujourd-hui-..._9519_2010-11-13.php
"20°C dans le sud aujourd'hui
France
Dernière modification le samedi 13 novembre 2010 à 12h56"

...."Record de douceur ce samedi matin à Strasbourg
Samedi matin, on a relevé des valeurs supérieures à 10°C sur une grande majorité de régions. C'est en plaine d'Alsace que la douceur a été la plus remarquable en raison d'un effet de foëhn : la température n'est pas descendue en-dessous de 15°C la nuit dernière sur l'agglomération strasbourgeoise. Le précédent record de douceur matinale pour un mois de novembre datait du 2 novembre 1924 avec 14,3°C. C'est donc un nouveau record de douceur matinale pour un mois de novembre qui vent d'être établi ce matin.

Après-midi toujours très douce
Cet après-midi, on relèvera à nouveau 20°C sur les mêmes régions, des Pyrénées au littoral méditerranéen. En plaine d'Alsace, on frôlera les 20°C à Strasbourg, ou bien encore à Lyon ou à Clermont-Ferrand. "

Attention au retour de bâton en décembre !


Et j'ajoute : Vous pouvez vérifier !

siham atallah - Liban -


Sans vérifier , pour " le retour du bâton " en décembre ,
je vous crois .
Merci de m 'avoir répondu .

Hervé Lorraine -

Les manuels de climatologie, les thèses sur ce sujet, les revues générales comme Paris Match ou l'Illustration remontant à des décades sont pleins d'articles , de réflexions traitant des écarts spectaculaires de la météo.
Là où il doit faire froid en hiver c'est-à-dire l'Europe du nord, la Sibérie ,l'Amérique au nord et le Canada et bien en général il y fait froid même parfois très froid et puis en hiver l'hémisphère sud est chaud puisqu'ils sont en été , quoi de plus normal !
Je me rappelle qu'il y a un an où deux on faisait des batailles de boule de neige en Israël. Cette année c'est le contraire. Quoi de plus normal. Les années se suivent mais ne se ressemblent pas forcément. Dès qu'il ya le moindre écart, ça y est les gens jubilent en ayant l'impression d'avoir la preuve de leurs croyances.
Il faut croire que les choses ne vont pas si mal que ça pour n'avoir pas plus d'inquiétude que les problèmes de météo. Pourtant que de problèmes plus dramatique que la pluie et le beau temps d'autant plus que là on spécule sur le temps qu'il fera dans cent ans mais actuellement dans le présent il y a bien d'autres urgences.

Hdrass -

@ Hervé Lorraine

Pour faire une métaphore, les records sont peut-être faits pour être battus,... mais dans ma philosophie sans dopage.

Tout le problème réside dans le fait de savoir s'il y a ou non dopage (aux GES dans le cas présent).

Or, bien souvent le dopage n'est avéré que bien longtemps après l'événement tant ce dernier est voyant et le premier masqué.

Je pense que vous voyez ce que je veux dire...
mais j'ai cru comprendre que vous ne voulez pas vraiment voir, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

Quant à :
"""Il faut croire que les choses ne vont pas si mal que ça pour n'avoir pas plus d'inquiétude que les problèmes de météo. Pourtant que de problèmes plus dramatique que la pluie et le beau temps d'autant plus que là on spécule sur le temps qu'il fera dans cent ans mais actuellement dans le présent il y a bien d'autres urgences."""

Cette formulation en dit long sur votre personnalité et vos intentions, que faites-vous donc là à perdre votre temps à écrire ce commentaire au lieu de vous occuper de ces problèmes bien plus dramatiques et urgents ?

Hdrass -

Pour ceux qui s'intérrogent sur le lien entre le temps froid actuel en France et le RCA, voilà de bonnes explications vidéo en 5 minutes dans le Soir 3 du mardi 30 novembre 2010, par Patrick Hesters suivi de l'interview de Jean Jouzel :

http://jt.france3.fr/soir3/
Clic sur mardi 30
Démarrer à environ 5' (/ 27'44")

Je relève notamment que le Groënland connaît actuellement des température de l'air de 10 à 12°, et que cet air (qui circule) se refroidit et redescend extrêment froid depuis l'Arctique sur l'Europe.

Stéphane Lippert :"10 à 15° sur le Groënland, -10 chez nous, c'est le monde à l'envers non ?"

Hdrass -

Pour siham atallah - Liban, (et les autres),

si vous voulez approfondir la question, voici un autre lien intéressant :
http://www.climat-evolution.com/article-indicateurs-climatiques-de-novembre-2010-62255821.html

On voit clairement, sur les 3ème et 4ème images (en Europe), le contraste de t° impressionnant entre l'Europe du Nord et de l'Ouest en anomalie froide et l'Europe du Sud-Est et le Moyen-Orient en anomalie chaude.
On aperçoit également l'autre anomalie chaude sur le Groënland.

Hervé Lorraine -

a Hdrass@
Justement je m'occupe des problèmes actuels et non de ceux qui pourraient arriver éventuellement dans 100 ans. Je fais du bénévolat et m'occupe des immigrants laissés pour compte car étrangers. Bien sûr que l'on ne peut pas s'occuper de tout et je ne vois pas en quoi écrire sur ce site empêche de s'occuper des autres.
Vous sentez vous culpabilisé d'écrire sur planète info plutôt que de servir une cause caritative? Ne perdez pas votre temps !
En ce qui concerne la météo je vous ferais remarquer que l'on est même pas en hiver mais simplement en automne et cet hiver est très précoce ce qui est tout à fait normal cela arrive assez souvent mais attendez que l'hiver soit vraiment installé et l'on va de nouveau voir les grands hivers avec blizzard dans toute l'Amérique du nord et évidement au pôle nord.
Comment se fait-il que vous ne parlez pas des grands froids qui règnent en ce moment en Sibérie - -55°. Finalement vous ne parlez que des faits qui vont dans le sens de vos croyances et de toute façon la météo est tellement fluctuante que n'importe qui peut toujours trouver un indice météo qui arrange ses théories. Ce qui est nouveau c'est cette fantastique excitation idéologique des uns et des autres pour les problèmes météo qui étaient pourtant avant des banalités totales.
Mais de toute façon ça commence à se calmer, cette préoccupation du climat vient désormais en 4ème postion pour les français. Comme disait le président Sarkozy « Ca commence à bien faire ! »

Ecire Cantal -

Le réchauffement une catastrophe? Évidemment non, par contre le refroidissement oui ! Pas besoin d'études bidon pour le démontrer : le pays est paralysé par qq degrés sous zéro, et qq cm de neige.
La NASA (et d'autres)annonce un refroidissement dans les décennies à venir en raison de la très faible activité du soleil. Et ce refroidissement a déjà commencé.

Hdrass -

"""Ce qui est nouveau c'est cette fantastique excitation idéologique des uns et des autres pour les problèmes météo qui étaient pourtant avant des banalités totales."""

Non, ce qui est nouveau c'est que la prise de conscience que les activités humaines peuvent perturber le climat fait tranquillement son chemin au-delà de toute considération idéologique.

L'hypothèse à vérifier ou à infirmer est maintenant de savoir si des rétroactions commencent à se produire ou ont déjà commencé et, dans l'affirmative, essayer d'en anticiper les conséquences.
Ce sujet occupe certains scientifiques, dignes de ce nom et je pèse mes mots, dont vous et moi ne faisons pas partie, mais rien ne nous empêche de nous y intéresser de près ou de loin, notamment grâce au réseau internet.

Quoi que vous disiez ou pensez, un logique climatique existe, c'est démontré scientifiquement par les prévisions météo à court terme.
Il reste à affiner les paramètres de la logique à moyen et long terme, et c'est votre croyance de penser qu'une telle recherche ne sert à rien, mais n'en faites pas une généralité ce qui serait justement l'une des conditions d'une idéologie du genre : « Ca commence à bien faire ! ».

Non, ils n'arrêteront pas leur recherche car la prise de conscience a bien lieu, les humains étant, pour certains mais pas pour tous, des êtres sensibles à leur environnement dont ils perçoivent les modifications en cours, au niveau climatique notamment.

Jacques -

Hervé @

Qu'il fasse chaud à Sofia qui bat des records de chaleur en ce moment ou au Groenland et qu'il fasse froid chez nous ou en Sibérie, c'est de la météo par contre, il est indéniable que ça se réchauffe globalement plus vite ces dernières 50/60 années que ça ne l'a fait depuis des millénaires et que nous en sommes responsables pour une grande part. C'est bien de s'occuper de la misère des gens, ce serait bien de penser à la misère et aux souffrances que nous préparons aux générations futures.

jean.chambery -

"c'est démontré scientifiquement par les prévisions météo à court terme"

cher Hdrass ce qui est démontré c'est qu'au delà de 3 jours les prévisons météo sont des plus imprécises voire inexactes, alors ce qu'elles démontrent scientifiquement c'est que des prévisions sur le climat à 50 ans d'ici c'est du flan tant les facteurs d'incertitude et nos propres ignorances sont nombreux. Mais bon si j'ai bien compris quant il fait chaud c'est le rechauffement climatique et quand il fait froid aussi comme ça le réchauffiste gagne à tous les coups et vive l'intégrisme.

Glorfindel Saulieu -

Si je ne m'abuse, nous sommes toujours en automne ?!

siham atallah - Liban -

Merci de m 'avoir conseillé les sites ci -dessus , voilà des heures que je passe d 'un article à un autre : ils sont tellement enrichissants surtout qu 'ils sont menés par des hommes de sciences et ce n' est pas n 'importe qui !!!
Lorsque Al- Gore a parlé des émissions des gaz dues à l'homme et de leur impact sur le climat , la moitié de la population mondiale lui a ri au nez .Et pourtant.......n 'avait -il pas raison ????? Mais entre intérèt personnel et intérèt planétaire le premier est primordial .Quand les pays industrialisés , pour ne citer que la Chine et les Etats-Unis , prendront conscience ,de l' impact de la main de l 'homme ,sur l 'humanité tout entière et surtout sur les générations à venir.
Et permettez- moi d 'ajouter qu ' en lisant certains commentaires , je comprends maintenant pourquoi la conférence de Kyoto , celle de Copenhague et il y,a quelques jours le sommet de Cancun soient voués à l'échec , Merci
A l' instant ou j' écris ces mots un incendie s' est déclaré dans l 'une des plus belles régions forestières du Liban.
C ' est le cinquième en quelques jours .

Luc Chene Canada -

Intéressant, vous allez avoir une idée de ce que c'est de vivre en Amérique du Nord. À Québec (latitude 47 degrés N) le gel peut survenir jusqu'au 7 juin, nous avons de la neige jusqu'à la fin d'avril normalement. Les crocus n'ouvrent qu'an avril, les tulipes mi-mai; nous avons 5 mois avec des feuilles dans les arbres feuillus, 7 mois sans ...

Jacques -

Jean-chambéry

""""cher Hdrass ce qui est démontré c'est qu'au delà de 3 jours les prévisons météo sont des plus imprécises voire inexactes, alors ce qu'elles démontrent scientifiquement c'est que des prévisions sur le climat à 50 ans d'ici c'est du flan tant les facteurs d'incertitude et nos propres ignorances sont nombreux.""""

Je peux sans guère me tromper dire que vous serez mort dans 100 ans mais je ne peux absolument pas prévoir la date de votre décès. Le climat c'est un peu la même chose, on peut tirer des possibilités (et non pas des prédictions) sur le long terme, et c'est ce que fait le GIEC. Pour l'instant il est indéniable que ça chauffe (globalement parlant).

Hdrass -

@ jean.chambery

Une simple question : pouvez-vous nous expliquer quel lien vous faites entre "réchauffiste" et "intégriste" ?

je ne doute pas de la réponse car il n'y a tout simplement pas de lien, tout du moins logique !

Car vous ne pouvez pas nier qu'il existe une logique climatique, et par conséquent le fait avéré que le climat se réchauffe n'a rien à voir avec un quelconque intégrisme.

Lisez donc ceci :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Int%C3%A9grisme

"Le terme intégriste se réfère généralement à des courants traditionalistes"et "peut désigner plus généralement toute attitude doctrinale de conservatisme intransigeant".

Les "réchauffistes" seraient donc des "traditionalistes" ou "des conservatistes intransigeants" ?

Pouvez-vous nous expliquer cela ?

En toute logique, un facteur d'incertitude ou une probabilité n'a aucun rapport avec un quelconque intégrisme.

Cependant, une technique psychologique bien connue est le "renversement dans son contraire", à savoir accuser un adversaire de ce qui devrait s'appliquer à soi-même, ce qui revient à faire diversion un instant devant un obstacle gènant.

Quand on a pas d'argument logique, cette technique fait illusion, mais un instant seulement.

La vérité finit toujours par l'emporter, quelque soient les délais...

Hervé Lorraine -

A Jacques et Hdrass@ Admettons que ça se réchauffe ce qui est vrai mais l'importance des incertitudes qui s'accumulent quand aux conséquences d'un tel réchauffement ne permet pas d'avoir une vision claire des choses. Et puis il y un tas de théories contraires qui s'opposent. Je suppose que vous êtes au courant qu'actuellement on parle d'un probable refroidissement , toute la presse scientifique en parle. Achetez le dernier numéro de « science et vie » consacré à ce problème. La nouvelle grande inquiétude est que le soleil est en panne et rappelle son aspect lors du petit âge glacière au temps de Louis 14. Plus aucune tache presque plus de vent solaire depuis des années et puis il y a une foultitude d'articles traitant du sujet du refroidissement par exemple http://unmondesansargent.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/03/11/le-refroidissement-climatique.html
Autre singularité, l'ami Jean Jouzel tant aimé a avoué avoir fait des recherches très poussées qui ont montré que le co2 n'est pas du tout la cause du réchauffement actuel mais seulement la conséquence. Il y a d'abord réchauffement et ensuite apparition d'une augmentation du co2. On ne peut pas être plus clair. Bien sûr il ajoute que la production de co2 anthropique n'arrange pas les choses. Et attention à une idéologie restrictive préconisant la décroissance. Pour apporter un remède au marasme économique tout relatif du à la crise ce ne doit pas être la meilleure des solutions pour s'en sortir!
http://blog.lefigaro.fr/climat/2010/03/-cest-lautre-auteur-sceptique.html
Il faut aller à l'avant dernière question où Jouzel innocente le co2 comme cause de notre petit réchauffement qui marque d'ailleurs un palier depuis 1998 . Il parait en gros que le climat ne cesse pas de se refroidir depuis 65 millions d'années, l'époque où les dinosaures ont disparus !! Pour ma part je préférerais un réchauffement ,les tropiques partout comme au temps des dinosaures , ce serait merveilleux !

Jacques -


Hervé @


""""Autre singularité, l'ami Jean Jouzel tant aimé a avoué avoir fait des recherches très poussées qui ont montré que le co2 n'est pas du tout la cause du réchauffement actuel mais seulement la conséquence. Il y a d'abord réchauffement et ensuite apparition d'une augmentation du co2.""""

Par ces mots vous montrez que vous ignorez de quoi vous parlez tout comme vous ignorez de quoi parlait Jouzel, Allez je vous mets sur la voie: Caillon et al 2003 Timing of Atmospheric CO2 and Antarctic Temperature Changes Across Termination III.

Lisez l'étude digérez là et on en reparle.

Bob -

Il est indéniable que cela se réchauffe depuis quelques centaines d'années : sans doute
Il est indéniable que cela n'a jamais été aussi vite : très probablement faux
Il est indéniable que cela va durer et qu'on peut dire en gros où on en sera dans 100 ans : rien ne permet de l'affirmer.
L'analogie avec la prévision du décès à 100 ans est très intéressante en cela qu'elle met bien en évidence l'état d'esprit de la personne qui argumente. En comparant climat et vie humaine, elle présuppose de tenir pour acquise l'hypothèse de départ que le réchauffement est aussi inéluctable que la mort.
Comment débattre dans ces conditions? Freud en aurait fait 3 volumes!

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