lavoisier -

halal
le sang est véhicule de microbes

par contre saigné un poisson déja avec écailles ou sans sans écailles ; dieu sait pourquoi ?
il faut le faire pour trouver la carodite

de plus que un poisson suçé de son sang par les puçes de mer c'est infecte

c'est vraiment du folklore

saviello frédéric simiane collongue -

a forçe d'être tolérant sur tout et n'importe quoi sous couvert de pratique religieuse certaines personne abusent de tout, et les dérives les plus abominables se produisent (cf vidéo sur l'abattage soit disant rituel en Belgique tournée par L212) et cela doit également se produire en France,
sur ce sujet aucune dérogation de devrait être donnée, l'abattage doit être effectué selon les règles fixées par la république qui n'oublions pas est laîque.

François Braillon -

ancien producteur de moutons, j'ai longtemps fréquenté les abattoirs et connu la fête de l'Aïd et Kébir et la pratique de l'abattage rituel.
J'en ai assez de ces débats autour de faux problèmes.
Qui peut prétendre qu'un animal abattu aprés étourdissement souffre moins qu'un animal égorgé selon la méthode rituelle? Pas moi!
Avez-vous déjà vu les contorsionnements d'un animal, soi-disant étourdi avec le pistolet d'abattage ou l'électroanesthésie?
vous êtes vous intéressés aux travaux scientifiques comparant les techniques d'abattage au regard de la souffrance animale?
Ou bien vous êtes impressionnés par l'abattage des animaux et vous prenez la solution logique d'arrêter de consommer de la viande, ou bien vous admettez toutes les méthodes d'abattage sous condition que l'abatteur soit contrôlé, ce qui est en fait le cas.
Pour ce qui me concerne, pour la pratique que j'en ai, un abattage halal est plus rapide et occasionne moins de souffrance à l'animal que les techniques d'étourdissement utilisées habituellement dans les abattoirs.
Et puis si on arrêtait, un peu, de stigmatiser des communautés, musulmanes pour l'Hallal, juives, pour le Casher.
Vous êtes vous interrogé sur la raison du développement du commerce de ces ventes? Vous lui donnez une raison économique. Achetez Halal et vous aurez, en général, une viande qui vous donnera plus de plaisir que ce que vous aurez d'une viande provenant d'animaux abattus selon la méthode officielle. Or il est reconnu scientifiquement, qu'un animal stressé donne une viande plus dure. De là à admettre qu'un animal égorgé souffre moins qu'un animal soit disant anesthésié, il n'y a qu'un pas!
ne vous sentez vous pas un peu manipulé en entrant, probablement involontairement, dans la guerre commerciale que se livrent 2 chaînes de fast-food à propos de la généralisation par l'une d'elle, de l'utilisation de viandes halal?
François Braillon
Ingénieur Agronome
Expert Honoraire prés la Cour d'Appel d'Amiens
majofranc@wanadoo.fr

lavoisier -

je doute que si on égorge un cochon sans le coup de maillet préalable , on fasse beaucoup de boudin
c'est vrai que le cochon c'est une espéçe à part

peut être qu'il vaut mieux le sanglier, mais pour le saigner cela va pas être simple

lavoisier -

on se demande comment ils font pour faire du méchoui de sanglier ?

bastacorr france -

Mon seul commentaire est le suivant:
comment se fait-il que depuis la nuit des temps, "l'humain" crée par un soit disant "dieu divin", se trouve dans l'obligation pour survivre, d'ingurgiter des cadavres d'animaux, !! Il doit bien y avoir une erreur quelque part!!!!

lavoisier -

certainement que la pomme cela pas fonctionné dans le bon sens

ESCAMPS -

Si je suis d'accord avec le côté obscurentiste de la pratique dénoncée, je comprend moins pouquoi l'auteur parle de la consommation de viande de porc en baisse.

lavoisier -

c'est parce que le cochon n'est pas égorgé mais poniçonné

escamps -

Merci de l' indication ( je n'ignorais pas cette pratique), Cependant je reste dubitave sur le "mélange des genres". Je précise : il ne faudrait pas que sous pretexte d'une légitime mobilisation visant limiter au maximum la souffrance des animaux, on en vienne à stigmatiser des communautés. Ceci dit chacun a cependant le droit d'avoir un avis et de l'exprimer s'il n'est pas motivé par de bien plus sombres motifs que la défence des animaux.

Jacques -


""""Or il est reconnu scientifiquement, qu'un animal stressé donne une viande plus dure. De là à admettre qu'un animal égorgé souffre moins qu'un animal soit disant anesthésié, il n'y a qu'un pas!""""

Il est très facile de faire la différence; il suffit de mesurer le ph 6 heures après la mort, plus le ph est élevé, plus l'animal a été stressé.

Christophe, Paris -

A François BRAILLON

Pourriez-vous nous expliquer s'il vous plaît pour quelle raison objective selon vous une viande hallal donnerait "plus de plaisir qu'une viande provenant d'animaux abattus selon la méthode officielle"?
Et ainsi également nous expliquer la différence sur le plan de la vidange du sang entre un animal égorgé vivant conscient et vivant inconscient?

Faites-vous partie de ceux qui considèrent qu'un animal égorgé conscient se vide de son sang plus complètement parce qu'il se débat de terreur?
Quant à votre question "Qui peut prétendre qu'un animal abattu après étourdissement souffre moins qu'un animal égorgé selon la méthode rituelle?", je la trouve d'une telle mauvaise foi que je finis par douter de votre diplôme.
Quoique, quand on sait jusqu'où l'industrie agro-alimentaire (naturellement encadrée et accompagnée par de bons et loyaux ingénieurs agronomes pleins de bonne volonté) a été pour nous offrir des tomates sans goût et une multitude de fruits et légumes d'une qualité tellement médiocre qu'ils restent constamment à pourrir ou à jeter dans tous les restaurants d'entreprise et autres cantines, on peut comprendre votre argumentaire éclairé et quelque peu prosélyte.
L'étourdissement n'est peut-être pas toujours parfait, mais il représente évidemment et incontestablement une méthode plus respectueuse de l'animal abattu ; le nier est une absurdité, et votre expérience à ce sujet ne doit pas justifier une régression de ces pratiques d'abattage.
Médecin, je sais que la conscience se poursuit quelques secondes après l'arrêt du coeur, la douleur également.

Merci de ne pas répandre l'idée qu'un animal étourdi CORRECTEMENT souffre autant qu'un animal conscient!
Bien à vous.

dominique banckok -

a monsieur braillon comment osez vous pretendre de telle propos je vous signale que dans certains abattoir l'encephalogramme qui montre a coup sur que la bete ne peut plus ressentir de douleurs est obligatoire alors quand vous pretendez que l'egorgement d'un animal ne lui provoque pas plus de souffrance vous mettez en doute tous les expert qui ont mis les nouvelles normes d'abattage en suisse je crois personnelement que vos propos sont plus dicte par un facteur economique que humain Dominique

varenga -

Marre de faire souffrir des animaux pour satisfaire les imbécillités d'une religion.

nanou Artignosc -

A François BRAILLON même si c'est un peu tard. Vous êtes instruit peut-être mais l'intelligence n'a rien à voir avec l'instruction... Si vous visionnez les vidéos sur les abattoirs vous vous apercevriez déjà qu'il n'y a aucune compassion pour ces animaux lorsqu'ils les battent avec des gourdins, qu'ils ont des membres cassés etc... Si là, l'animal n'est pas stressé c'est qu'il ne le sera jamais NON!!! respectons l'animal de sa ferme jusqu'à l'abattoir. Egorger les moutons les uns derrière les autres à une cadence infernale ne respecte pas non plus l'animal qui cour et pousse des cris de détresse sans compter ceux qui attendent leur tour et paniquent.... Les bovins qu'on soulève par une patte pour leur donner de grand coup de couteau dans le poitrail pour la saignée. Ouvrez les yeux et arrêtez de dire qu'on se laisse manipuler, les images parlent d'elles même et pas besoin d'être sortie d'HEC pour voir que l'animal est stressé et qu'il ne meurt pas tout de suite. ALORS ARRETONS LES CONNERIES et respectons ceux qui nous nourrissent....Mais pour vous évidemment c'est surement une question de pognon vos bêtes n'ont surement pas été épargnées???

Heer TRIPPA . ROUEN -

Comme dab pas un commentaire sur ce sujet de la part de Mme. Joly et des Verts (de gris).

soliot france -

j'ai honte de vivre dans un pays ou les animaux ne sont pas respectés il faut empecher que cela continue interdire l'egorgement sans etourdissement est une priorité dans tous les pays mais ici en France a nous de nous mobiliser pour ne plus voir de viande halal dans nos etales
ici on respecte les animaux de boucherie

Florence Santoni -

Monsieur l'ingénieur, j'aimerai bien vous y voir si au moment de vous faire égorger, on vous proposait d'être étourdi préalablement ou non !!!

Cathy Catowl Bruxelles. -

Je pense que la meilleure façon de respecter les animaux c'est de ne pas les manger du tout. Une généralisation du végétarisme ou du moins l'abstention de viande de mammifères dans un premier temps règlerait le problème de la souffrance animale et des religions en même temps. Les religions qui mettent l'homme au dessus de la nature et des animaux ont besoin de faire des sacrifices d'animaux afin de montrer leur supériorité. Je vous signale que le 'spécisme' est pour moi aussi abject que le racisme. Quant à ceux qui aiment leurs animaux domestiques et qui trouvent que manger du chien ou du chat c'est de la barbarie , ils devraient comprendre que manger des veaux ou des agneaux est tout aussi barbare.Les animaux n'ont rien fait de mal et n'ont pas mérité de souffrir pour le plaisir des humains. J'ai plus de plaisir à ne pas manger halal que de manger halal. Parce qu'en ne mangeant pas de viande de boeuf ou de mouton, je ne participe pas à cette horreur qu'est le sacrifice des animaux pour la gloire d'un dieu infâme.
Si vous voulez avoir vraiment beaucoup de plaisir, abstenez-vous de viande car si vous êtes nombreux à le faire, c'en sera fini des religions de la viande. Si vous connaissiez le mépris des hindouistes pour les trois religions monothéistes,vous deviendriez vite végétariens. ceci dit, je n'approuve pas tout dans l'hindouisme, loin de là. Les femmes n'y sont pas beaucoup mieux traitées qu'en terre d'islam. Au moins protégeons les acquis de la civilisation occidentale et parmi lesquelles un minimum de compassion pour nos frères les animaux.