Michel Tarrier - 08/07/2010, 14:03

J'ajoute pendant que c'est encore chaud !
D'autres l'avaient remarqué avant moi, il ne s'agit pas d'une fondation mais d'un cartel !

craps languidic - 08/07/2010, 16:48

http://www.mediapart.fr/files/FDATIONPDF.pdf

ECOLOGIE D'AVENIR :

Une fondation de l'Institut de France.
Fondation gérée entièrement par l'Institut de France.
Président : Gabriel de Broglie Chancelier de l'Institut.
Structure exécutive animée par Bernard Cieutat (Conseiller Honoraire à la Cour des Comptes).
Conseil scientifique sera présidé par José Achache responsable du programme d'observation de la Terre de l'ONU.
Conseil d'Orientation présidé par Claude Allègre. Il se réunira deux fois par an.

Michelle Bergeron - 08/07/2010, 17:30



La critique est beaucoup trop sévère. Mes convictions sont que la science apportera des solutions mais attention ceci n'empêche pas de cesser les abus.
Quand on pense que EPA sur 2500 chercheurs 1800 ont avoués avoir euent des pressions politiques et ont changés les résultats de recherches. On peux tu poser des questions, ne pas croire à la pensée unique venue d'en haut qui circule, laisser intervenir des scientifiques qui sont d'avis contraire etc.
Seulement sur l'énergie dites vertes comme la combustion du bois qui en réalité est sale et qui tue.
Toutes les preuves scientifiques sont là
En plus des GES la combustion du bois pollue et cause de sérieux problèmes de santé pour soi et pour les autres autour et l'emvironnement..
" Dans des conditions optimales, (!) OPTIMALES, le gaz carbonique, CO2, le monoxyde de carbone, CO, et la vapeur d'eau sont formés lors de la combustion. En passant, ces gaz sont éjectés à l'extérieur, par les cheminées et sont incolores et inodores!! Inodores! Ils font partie du cycle du carbone et sont toutefois et seront toujours des gaz à effet de serre (GES) Il y a par contre bien d'autres choses qui sont éjectées par la cheminée, plein de produits non complètement oxydés lors de la combustion, entraînés et éjectés à l'extérieur: dioxines et furanes, provenant de la dégradation de la cellulose, peroxydes organiques, peracides aromatiques et phénols provenant de la dégradation de la lignine, dérivés oxydés de terpènes, de phytostérols,
la fumée produite par le chauffage au bois est constituée d'une grande quantité de polluants de toutes sortes. Ces composés odoriférants, aldéhydes, cétones, peroxydes et radicaux libres sont éjectés abondamment par les cheminées et participent à rendre l'air respirable très nocif pour la santé."
Extrait: Texte Luc Ruest, membre ALAP
Les particules fines 2.5 (PM 2.5) ont comme caractéristique d'être vecteurs des autres pollluants, un cocktail chimique pour s'infiltrer profondément dans les poumons. En plus du système respiratoire comme l'ozone les PM 2.5 sont la cause de problème cardiovasculaire.
Plusieurs pays, contrairement au Canada, USA, ne mesure pas encore les PM 2.5 provenant de la combustion du bois.
Pour voir les centaines d'études Voir PubMed, rubrique Wood smoke.
Regardons les pesticides entre l'abus (beau gazon ou en prévention) et la restriction il y a la médération.
Combien de décès de malaria à cause de réglement sur les insecticides? On s'indigne pour un banc de truite et l'humain?
Les sacs de plastics: réutilisables direz-vous: Sont devenu des sources de bactéris, des transporteurs d'indésirables et qui en bout de ligne ce sont les marchands qui économise sur des sacs, en hypocrite, car les magasins sont remplis d'emballages. Pourquoi on a pas opter pour les sacs biodégradables? Encore le consommateur qui débourse. etc. etc.
Les changements climatiques et l'accorrd de Kyoto contiennent 6 gaz pour le reste rien et on improvise des sélutions dangereux pour la santé. Genèvre: On a favoriser les motos à l'auto pour se rendre compte d'un problème majeure de pollution. La combustion du bois, le diesel les moteurs à deux temps sont de grandes sources de pollution et de matières particulaires 2.5.
Chauffer au bois pendant 9 heures émet en PM 2.5
autant qu'une automobile (essence) durant une année,18,000 lilomètres et les poêles de haute technologie EPA, pendant 2.5 jours émet la même quantité d'une auto/18.000/k
Dire que les grands de ce monde avaient prédit une société de loisir ou le travail occuperait que quelques heures par semaine durant quelques année.,,,

Michel Tarrier - 08/07/2010, 17:42

http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/07/08/le-travail-des-experts-du-climat-lave-de-tout-soupcon_1385165_3244.html

Jacques - 08/07/2010, 18:01


Allègre par le biais de sa fondation va essayer de donner une apparence honorable à son action, les véritables buts sont moins avouables.

Christophe Magdelaine - 08/07/2010, 18:37

Claude Allègre déclarait le 25/11/2009 : "Les écologistes sont des incultes, ils sont contre le progrès, les OGM, les téléphones mobiles, le nucléaire, les nanotechnologies, ils sont pour la décroissance, ils veulent une taxe pour rentrer sur Paris, taxe sur l'eau, sur les déchets, sur l'essence, sur l'alcool, etc..
Je combats cette vision de la peur, de la régression et de l'interdiction."
http://www.dailymotion.com/video/xba01p_claude-allegre-persiste-et-signe-it_news?start=12#from=embed

craps languidic - 08/07/2010, 19:02

Il s'agit d'une fondation de l'Institut de France et dont le président n'est pas Allègre. Voir sa composition plus haut.
De plus ce qu'il a déclaré me parait bien coller à la réalité des faits !

Jacques - 08/07/2010, 20:14


La création d'une fondation à l'institut de France permet de bénéficier d'un statut privilégié et de récolter des fonds par l'entremise du mécénat, c'est également une belle niche fiscale. L'institut de france comprend l'académie des sciences dont Allègre est membre ce n'est en aucun cas un gage d'honnêteté (bien que ça devrait l'être). Il y a environ un miller de fondations à l'institut de France.

Michel Tarrier - 08/07/2010, 20:21

Dont acte ! C'est révélateur... Merci !

craps languidic - 08/07/2010, 20:48

Très révélateur en effet : une fondation gérée par l'institut de France est un gage certain de crédibilité. De plus pour celle ci, les personnalités qui s'y impliquent ( Achache , Cieutat, De Broglie et Allègre ) ont une envergure certaine.
Quelle association écologiste peut aligner les mêmes références ?

Michel Tarrier - 08/07/2010, 20:52

Il va tout broyer, le bougre.

Jacques - 08/07/2010, 22:49

Mon apuvre craps,

Tout les grands groupes ont leur fondation. Certains comme Total le font pour s'acheter une respectabilité. Quoiqu'il en soit Allègre restera ce qu'il est un menteur et un tricheur.

craps languidic - 08/07/2010, 23:41

Voyons un peu qui sont ces menteurs et ces tricheurs :
Gabriel de Broglie, président de Ecologie d'Avenir :
Grand officier de la Légion d'honneur
Chevalier de l'ordre national du Mérite
Commandeur des Arts et des Lettres
Commandeur des Palmes académiques
Il a été élu, en 1997, à l'Académie des sciences morales et politiques, à l'Académie française, le 22 mars 2001. Il est est chancelier de l'Institut de France
depuis le 1er janvier 2006.

Bernard Cieutat :
président de chambre à la Cour des comptes, est nommé président de la Commission des marchés publics de l'Etat (CMPE) à compter du 1er février 2008, pour une durée de trois ans.

José Achache :
is currently the Secretariat Director of Global Earth Observation System of Systems.
He was previously a research assistant then professor at the Institut de Physique du Globe de Paris, deputy director of the French Geological Survey's research division[1], the deputy director general of the French space agency and director of Earth observation at the European Space Agency.

Claude Allègre :
1986 : prix Crafoord pour la géologie
1987 : médaille Wollaston
1994 : médaille d'or du CNRS
1995 : médaille William Bowie

Il y a certainement trop de compétences, il ne faudra surtout pas écouter ce qu'ils diront, cela ne peut qu'être faux et poursuivre des buts inavouables !

Christophe Magdelaine - 08/07/2010, 23:47

Faut être très naïf Craps pour mesurer l'honnêteté / l'altruisme d'une personne à ses distinctions ou diplômes... L'histoire souvent tragique nous montre qu'il en est tout autrement...

craps languidic - 08/07/2010, 23:51

Je trouve simplement anormal de les condamner avant qu'ils aient publié quoi que ce soit et aussi de leur faire des procès d'intention.

Michel Tarrier - 08/07/2010, 23:52

Exactement ! Et comment !!

Jacques - 09/07/2010, 00:37

Craps @

""""Je trouve simplement anormal de les condamner avant qu'ils aient publié quoi que ce soit et aussi de leur faire des procès d'intention.""""

Vu le dernier livre d'Allègre avec les mensonges et les courbes trafiquées qu'il contient, vous n'allez quand même pas dire qu'on accuse sur rien... Par contre vous, avec le climate gate etc.... Vous avez accusé le GIEC sur rien de probant, alors SVP ne venez pas jouer les vierges effarouchées.

Michel Tarrier - 09/07/2010, 08:44

Hey !
Dans mon commentaire d'hier ("Exactement ! Et comment !!"), c'est à Christophe que je répondais en étant en plein accord avec son point de vue, nullement avec craps languidic !!
La chronologie prêtait à confusion (le commentaire de craps s'étant intercalé pendant ma rédaction !).

Michel Tarrier - 09/07/2010, 09:23

Pour "ces gens-là", l'écologie ne vaut pas plus que ça :
http://www.latribune.fr/entreprises/services/tourisme-loisirs/20100708trib000528864/feu-vert-pour-un-parc-ecologique-geant-en-ile-de-france.html

craps languidic - 09/07/2010, 10:12

Ce projet est mené par le Conseil régional et n'a rien à voir avec la fondation dont il est question.
Le président PS du conseil régional est Jean Paul HUCHON.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Huchon

Vous les accusez donc d'avoir des projets qu'ils n'ont pas. C'est le PS qui a ce projet !

Michel Tarrier - 09/07/2010, 10:19

Là n'est absolument pas le problème.

Louis hervé Nancy - 09/07/2010, 15:31

A Michel Tarrier@ Le texte de Mr. Tarrien est très orienté politiquement surtout à la fin de son sujet avec critique du capitalisme avec un petit mélange de CAC40 avec un jeste d'antilibéralisme et sentiments et intentions prêtés à des gens que l'on ne connaît pas qui feraient des affaires avec les OGM , la pétrochimie avec en plus des allusions à Tchernobyl , les fuites de pétrole dans le golfe du Mexique comme si Allègre y était pour quelque chose. On pourrait renvoyer la balle aux écologistes de gauche . Qui dit qu'ils ne recevraient pas des subsides de l'industrie du développement durable. A mon avis c'est une réflexion aussi idiote que de dire que Allègre recevrait des subsides des lobbys pétroliers. On peut tout inventer et dire n'importe quoi c'est payant car calomniez il en restera toujours quelque chose.
En tous les cas je peux dire à monsieur Tarrier que si il jouit « d'un petit vélo » qu'il a sans doute acheté bon marché peut être chez Décathlon c'est parce que il vit dans un régime capitaliste où la concurrence oblige à baisser les prix pour vendre. Ce n'est surement pas dans les ex pays communistes ou ceux existant maintenant comme la Corée du nord ou Cuba qu'il aurait pu s'acheter ce « petit vélo » bon marché.
Là bas c'était et c'est la pénurie organisée.
Mais si dans ce blog des gens commencent à prendre des positions politiques affirmées , on n'en sort plus. Ce n'est plus un site écologique et protecteur de la nature. Les gens devraient ici éviter de faire de la politique. Il y assez de sites spécialisés pour ce genre de propos ailleurs.

craps languidic - 09/07/2010, 16:50

Exactement ! Et comment !!

Michel Tarrier - 09/07/2010, 17:14

Orienté mon texte, et comment !!

Jacques - 09/07/2010, 17:28

Louis Hervé @

""""On peut tout inventer et dire n'importe quoi c'est payant car calomniez il en restera toujours quelque chose."""""

Et vous en savez qujelque chose, c'est une méthode de craps et vous employez régulièrement pour attaquer le GIEC

""""En tous les cas je peux dire à monsieur Tarrier que si il jouit « d'un petit vélo » qu'il a sans doute acheté bon marché peut être chez Décathlon c'est parce que il vit dans un régime capitaliste où la concurrence oblige à baisser les prix pour vendre"""""

Encore une fois vous faites erreur, pour Décathlon ce n'est pas la concurrence qui fait baisser les prix, mais l'importation de produits chinois (90% des produits décathlon). La tactique est de vendre cher une marchandise de bas de gamme et ceci par un personnel sous payé.

Enfin au travers de ce commentaire merci de me confirmer que votre lutte contre le réchauffement climatique est uniquement politique et n'a rien à voir avec la science et la réalité des faits.

Christophe Magdelaine - 09/07/2010, 17:57

Décathlon assemble ses célèbres vélos Btwin en Espagne car la main d'oeuvre y est moins chère qu'en France et la chaîne de montage plus automatisée mais la qualité est moindre...

craps languidic - 09/07/2010, 18:36

""merci de me confirmer que votre lutte contre le réchauffement climatique est uniquement politique et n'a rien à voir avec la science et la réalité des faits.""


""Orienté mon texte, et comment !!""

Merci à Michel d'avoir confirmé !

Michel Tarrier - 09/07/2010, 19:44

Ne pavoise pas !
"Orienté" parce que, depuis que je suis enfant naturaliste, j'ai très bien compris que le capitalisme rongeait la planète et se bouffait lui-même, et que seul un écocentrisme, à l'image du comportement des peuples premiers, pouvait préserver. Il ne s'agit nullement d'un clivage droite/gauche ou capitalisme/communisme, ce qui serait vraiment crétin. Mais je ne prête aucun crédit à des conservateurs atteints de cécité écologique pour nous épargner l'agonie annoncée de Gaïa. Et Allègre, en bon socialiste de droite qu'il est, est de la pire espèce.
On ne sauvera plus rien, c'est plié, mais on peut au moin dire la vérité sur le mal que nous faisons aux écosystèmes et à la biosphère, et qui va nous valoir un bel auto-génocide, avec bien des misères auparavant.

Michel Tarrier - 09/07/2010, 21:30

Et dans la foulée :
http://www.zerosurdix.net/?chemin=textes/yab

Michel Tarrier - 09/07/2010, 21:30

Et encore ça :
http://www.zerosurdix.net/?chemin=textes/licenciement

Louis hervé Nancy - 09/07/2010, 22:55

A Jacques@ Je ne lutte pas contre le réchauffement climatique puisque c'est avéré être une réalité mais je conteste la cause anthropique. Il est reconnu aussi que ce réchauffement est de quelques dixièmes de degrés en 150 ans enclenchant en quelques années une véritable panique délirante entretenue comme je l'ai dit par les médias et la propagande télévisuelle.
Même phénomène avec la grippe aviaire, la grippe h1n1, les pluies acides, le trou d'ozone, la sécheresse dans les années 80 et j'en passe !. Les médias mettent toujours de l'huile sur le feu , entretiennent le catastrophisme pour augmenter l'audimat et ça marche. A chaque fois une grande partie de la population se fait avoir, avalent ces billevesées goulument en oubliant la précédente. Les gens aiment avoir peur. Qui se souvient des prédictions de refroidissement dans les années 70., ? Plus personne . Un clou en chasse un autre. Et le caractère catastrophique du réchauffement prendra le même chemin que tout ce que j'ai cité plus haut. L'histoire sera le juge de paix comme toujours.
Quand au problème du capitalisme c'est toujours les vieilles lunes krypto communistes qui hantent les âmes d'un grand nombre d'intellectuels surtout en France comme si les expériences catastrophiques des régimes totalitaires planifiés du 20 ème siècle ne servaient à rien. Allez on est prêt à recommencer avec le même fanatisme les expériences de la pénurie organisée, des contraintes , des restrictions, des goulags et des abominations qui s'en suivent.
Encore une tournée garçon !!

Michel Tarrier - 09/07/2010, 23:29

Le monsieur n'a pas voulu comprendre.
Il réduit en surfant sur le registre distractif droite-gauche. Il s'agirait juste de vivre un peu plus en parcimonie pour ne pas griller les réserves, le développement infini (celui durable en est un) est difficile à envisager dans un monde fini, aux ressources limitées, surtout pour les 9 milliards que nous serons d'ici 2050. C'est pourquoi l'avènement d'une "fondation" pour rendre la Terre rechargeable et extensible (celle des économistes et des amis de Mr Allègre) me semble contre-indiqué avec la notion d'avenir et contre-nature tout court.
Droite-gauche, comme sur un ring ? Non, c'est d'autre chose dont il s'agit, quelque chose comme la cécité écologique d'Homo sapiens economicus.

Jacques - 10/07/2010, 00:10

Louis Hervé @

""""Je ne lutte pas contre le réchauffement climatique puisque c'est avéré être une réalité mais je conteste la cause anthropique. Il est reconnu aussi que ce réchauffement est de quelques dixièmes de degrés en 150 ans enclenchant en quelques années une véritable panique délirante entretenue comme je l'ai dit par les médias et la propagande télévisuelle.""""

Pourquoi contestez vous la thèse anthropique? Sur quoi vous basez vous? Pour les températures, s'il est vrai que ça a démarré doucement, maintenant ça s'accélère sec et ce n'est pas fini, à cause de l'inertie du climat le pire est à venir si on ne fait rien. De plus vous avez le trot de croire que ce réchauffement est linéaire c'est faux certaines régions se réchauffe plus vite (+1° pour la France sur la même période) De plus ce réchauffement est "tempéré" par les océans qui se réchauffent moins vite si on ne prend que les températures terrestres on en est à 1° ce qui fait que ça grimpe plus vite dans l'hémisphère nord que le sud. Or la majeur parite de l'humanité vit dans l'hémisphère nord.

Pour le reste c'est de la conversation de comptoir du café du commerce, je n'entre pas dedans sauf que vous avez tout faux sur la grippe aviaire et sur l'ozone.

""""Quand au problème du capitalisme....""""

Allez raconter ça aux petits patrons sous-traitant ou aux producteurs de fruits et légumes, et prenez un point de comparaison avec l'agriculture suisse ou un prix minimum est fixé par le gouvernement et où il esrt interdit d'importer tant que le produit du pays est disponible.

Orw - 10/07/2010, 00:30

Evidement, dés qu'on est pas d'accord avec la pensée dominante, c'est forcement parce qu'on est vendu, dévoyé et qu'on cherche à attirer l'attention.
Franchement, l'écologie ça suffit. On sait aujourd'hui que, même si les écolos ont raison sur ce ce qu'ils affirment (ce dont je doute), on ne pourrait rien changer parce que les chinois se foutent totalement de l'écologie. Dans ce cas, laissons place au progrès scientifique qui, quoiqu'en disent certains, sera bénéfique pour tout le monde.
Quand au fameux coup des experts "blanchi", laisser moi rire. Ceux qui les ont blanchi sont les mêmes qui reçoivent les investissements colossaux qui vont à l'environnement alors évidement il y a tout intérêt à les blanchir. Autrement dit, si vous commettez un délit, vous avez tout intérêt à dire que ce n'est pas vous.
Il faut que vous compreniez aussi que nous sommes plus dans une période productiviste mais au contraire dans une période où la consommation et donc la production sont "personnalisés" c'est à dire qu'on place une large gamme de choix sur le marché en produisant très peu chaque produit afin d'augmenter les prix. Cela s'appèle le malthusianisme économique qui est proné par de nombreux penseurs écologiste.
C'est pour cela qu'on délocalise parce que la productivité européenne est trop importante et que les ouvriers chinois, en plus d'être peu coûteux sont également peu productifs. Donc cela permet d'accroitre les coûts (parce que, contrairement à ce que l'on croit, la mondialisation a fait augmenter les prix et ne les fait en aucun cas diminuer). Et donc, les écologiste sont en fait les idiots utiles du capitalisme mondialisé car l'écologisme a apporté le cadre idéologique pour la destruction d'une grande partie de l'industrie européenne mais évidement, on s'en fiche puisque cela permet de protéger la terre.

Michel Tarrier - 10/07/2010, 08:30

Le monstre Allègre a raison : pas de précautions et vive le progrès :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/07/09/bp-pret-a-lancer-un-forage-tres-perilleux-en-arctique_1385731_3244.html

Louis hervé Nancy - 10/07/2010, 10:03

A Jacques@ On ferait mieux de s'occuper des problèmes actuels que d'un éventuel réchauffement de la planète dans 100ans dont personne ne sait précisément l'évolution ou si l'homme y est pour quelque chose ou non. Souvenez-vous du club de Rome dans les années 70 qui prédisaient quasiment la fin du monde pour les années 2000. Encore une énorme erreur humaine que j'avais oublié et qui a été rasé par le temps et l'histoire.
Vous ne croyez pas que l'on ferait mieux de s'occuper de l'enlaidissement généralisé du monde moderne qui se défigure avec les constructions anarchique en béton, l'hyper développement des autoroutes dévoreuses de terrain et destructeurs de sites comme d'ailleurs les aéroports les lignes tgv (les corails suffisaient largement, c'était inutile de concurrencer l'avion) sans compter les zones des ZAC et ZIL. Voilà des problèmes qui s'imposent au présent et non dans un futur lointain que l'on ne peut pas prévoir. Par exemple pour les ZAC et les ZIL on devrait lutter pour imposer un minimum de plantation d'arbres pour cacher la laideur. Pour les autoroutes on devrait développer les paravents anti bruit, supprimer les horribles panneaux publicitaires comme cela a été fait en Espagne. Se calmer avec la construction des transversales autoroutières qui est un véritable luxe et qui en bousille tant de propriétés.
Quant à l'hyper circulation routière personne ne pourra rien y faire tant que le pétrole reste bon marché. Le jour où il va commencé à s'épuiser forcément il va couter plus cher mais là on verra les bobinettes des gens se décomposer. J'espère que ce n'est pas pour notre génération !

A Tarrier@ « Le capitalisme ne cesse d'accoucher de monstres » sans compter les admonestations contre les grandes entreprises françaises plus haut dans votre texte. C'est tout de même vous qui mettez sur le tapis les questions politiques. Alors qu'est ce que vous croyez que je n'ai pas voulu comprendre. C'est clair comme de l'eau de roche. Vous êtes contre le régime sous lequel vous vivez depuis votre enfance et dont vous profitez. Soyez heureux d'être né à l'ouest de l'Europe si non vous vous tapiez les régimes scélérats de l'est avec toutes les conséquences de la pénurie, des restrictions, de la pauvreté, de l'enfermement, de l'interdiction de voyager et des goulags.
Je ne vois vraiment pas quel autre régime remplacerait le notre libéral pour notre bonheur.
Rappelez-vous de la mer d'Aral en URSS. Comme souci écologiste ça se posait là sans compter tous les barrages destructeurs et les centrales thermiques au charbon en pagaille en Chine !!! Comme démonstration de régimes différents qui seraient mieux que le capitalisme c'est très illustrant !
Proposez une autre alternative à ce que l'on a connu jusqu'à maintenant comme régimes politiques. Si vous avez des idées la dessus cela peut être intéressant.

lavoisier - 10/07/2010, 12:23

il a un peu raison louis hervé
sans nier le réchauffement climatique
cela va ressembler dans quelques temps à une poubelle surchauffée
et Allègre a trouvé la solution
et mème Obama n'arrive pas à contrer les intérêts des lobyes des finançes et pétrôle
il y perdu dans les moratoires d'exploitation du pétrôle en faisant n'inporte quoi dans la sécurité d'exploitation
il y a 300 marées noires par an sans compter les déversements sauvages

on va arrétêr quand ce cirque de technologie incompétente ?
Imaginer 300 accidents nucléaires majeurs

et on est capable d'allez voir ce qui se passe de visu sur la lune et sur Mars

incroyable de détruire notre planète dans l'espoir d'une exportation vers des univers stériles

Michel tu va te rendre malade pour des imbéciles

Jacques - 10/07/2010, 13:42

Louis Hervé @

""""Vous ne croyez pas que l'on ferait mieux de s'occuper de l'enlaidissement généralisé du monde moderne qui se défigure avec les constructions anarchique en béton, et la suite....)

Certes mais à qui le doit on? A un certain capitalisme libéral, L'argent est devenu un dieu au lieu de rester un outil.


""""Je ne vois vraiment pas quel autre régime remplacerait le notre libéral pour notre bonheur""""

Par ce que vous croyez que nous sommes heureux ? Mon pauvre garçon, faites comme moi allez visiter les peuples premiers, ces gens là n'ont rien mais il sont heureux, savent se contenter de ce qui'ls ont sans jalouser le voisin et je n'ai jamais vu autant de sourires ni entendu rier et chanter que chez ces gens. vous croyez que le fait d'avoir le dernier protable à la mode rend heureux? vous croyez que d'aller passer ses vacances en république dominicaine rend heureux ? Vous confondez confort et bonheur; le problème étant qu'en agissant comme n ous le faisons nous nous préparons des heures noires ça c'est certains mais en plus nous faisons du mal à ces gens qui ne demandent rien (voir l'article sur les Penans)

Michel Tarrier - 10/07/2010, 13:47

Les survivants des peuples premiers que nous, monothéistes-conquistadors-colonialistes-esclavagistes-exterminateurs-capitalistes- affameurs... nous avons épargnés "par hasard"...

Stéphane LAGASSE BRUXELLES - 10/07/2010, 16:13

Avant Tchernobyl monsieur Marchais a dit que les problèmes écologiques étaient la conséquence logique du capitalisme.
Il faut vraiment dépasser cette exclusive!
Avant de lire tout ça, en voyant la photo de m. Allègre, je proposerais bien de juxtaposer celle de Pierre Rabhi. En les écoutant honnêtement tous les deux, je crois que la première impression serait confirmée. "Pierre Rabhi n'est pas un scientifique." On continue: prenons la tête -même sans la langue- de m. Einstein, de quel côté la mettez-vous? Et Hubert Reeves, etThéodore Monod, et Fairfield Osborn, et Jared Diamond, et Barry Commoner, "L'encerclement" (lire l'introduction! Ca ressemble furieusement à ce forum). Allez Michel, encore quelques Jonas!

Michel Tarrier - 10/07/2010, 16:46

...et Arne Naess, et Levi-Strauss, et Haroun Tazieff, et, et..., vrai qu'ils ne ressemblent pas à des bouchers-traiteurs-charcutiers. Le sage se voit de loin, la boule de suif aussi. Ceci dit, j'ai tendance à prendre du bide loin du terrain. Curieux que l'écologie ne soit plus que le fait de VRP des mégapoles...

Michel Tarrier - 10/07/2010, 16:57

Fondement "Ecologie d'avenir" :
http://www.isantenews.info/images/autres_presses/25-08-2009-05-18obesite.jpg

Louis hervé Nancy - 10/07/2010, 22:43

A jacques@ "Par ce que vous croyez que nous sommes heureux ?" Certes j'envie parfois certains peuple d'Amazonie qui ont un physique admirable et n'ont rien de famélique . Pour eux la révolution industrielle n'a pas été nécessaire et en plus ils ne s'ennuient pas avec des ingurgitations indigestes de programmes universitaires qui nous stressent lors de la torture des examens. D'abord le bonheur est un état d'âme. Rappelez-vous Diogène, un simple tonneau lui suffisait et Alexandre le grand était venu l'embêter car il lui obscurcissait son soleil.
Mais tout le monde n'est pas comme Diogène et les désirs taraudent bien des gens . Tout est-il que si les peuplades d'Amérique du sud sont heureux c'est parce qu'ils vivent sous les tropiques . Ils n'ont même pas besoin de s'habiller. Pour nous il en va tout autrement. Le climat des régions septentrionales est souvent épouvantable et depuis l'âge des cavernes il a fallu constamment s'adapter et améliorer nos conditions de vie. Et c'est cette amélioration constante depuis la nuit des temps qui nous apporte plus de bien être et certainement un certain bonheur. Dans les années 50 il existait encore des bidonvilles autour des grandes agglomérations . Le fameux bidonville de Nanterre était célèbre. Dans ces mêmes années il n'y avait en hiver qu'une chambre de chauffée avec un poêle à charbon, les chambres à coucher étaient glaciales, les lits étaient chauffés par des bouillotes les fleurs de glace apparaissaient le matin sur les vitres
. Pas question de prendre des douches tous les jours , un bain une fois par semaine et encore et les cabinets étaient au fond du jardin qui puaient en été car c'était une fosse d'aisance même pas sceptique.
Et bien voyez-vous toute cette France craspeque a disparu en même pas 50ans et sous un régime capitaliste tant critiqué alors que les régimes socialo communistes maintenaient leur population dans un état de délabrement scandaleux et ça continue d'ailleurs à Cuba.
Moi j'ai l'intime conviction que l'on a vécu plus heureux à l'ouest de l'Europe qu'à l'est.
Qu'il y ait des fadas qui consomment pour consommer je n'en disconviens pas mais ce n'est pas la majorité des gens . En général on consomme pour ce qui est nécessaire. D'ailleurs le ticket modérateur qu'est l'argent régule parfaitement les appétits des gens.

Jacques - 11/07/2010, 09:49

Louis Hervé @

Et les inuits, ou petites ethnies laponnes, sibériennes, Les habitants du Laddack du Zanskar, les mongols? Ils n'ont pas beoins de chauffage? Tiens prenez l'exemple des mongols, c'est une tragédie, les jeunes trouvent l'activité pastorale et sont attirés par les mirages de notre économie réssultat, alcolisme, drogue, suicide dans les bidonvilles d' Oulam bathor.

Vos théories capillotractées montrent une profonde ignorance de ces peuples et cherchent à servir d'excuse à un modèle de société devenu totalement décadent.

Voyez vous j'ai un certain âge, quand j'allais jeune je pensais comme vous mais j'étais et je le suis toujours extrêmement curieux alors j'ai décidé d'aller voir sur place comment ça se passait et au fil du temps j'ai changé d'avis, et je suis le premier à reconnaître que nous faisons fausse route, à terme nous condamnons notre propre espèce, la planète incorrectement appelée Gaia continuera de suivre son chemin sans nous, elle l'a fait avant elle le fera après. Ce que nous avons dans nos mains ce n'est ni plus ni moins que l'avenir de notre espèce (voir à 5 générations)

Jacques - 11/07/2010, 09:52



Houlalal, on voit que j'ai mal dormi avec ces chaleurs...
lire
""""c'est une tragédie, les jeunes trouvent l'activité pastorale trop dure et sont attirés par les mirages de notre économie. résultat, alcolisme, drogue, suicide dans les bidonvilles d' Oulam Bathor.""""


Mes excuses diominicales.

maël - 11/07/2010, 11:31

à M.Michel Tarrier

Je ne me lance pas dans vos débat, car c'est perdu d'avance.

Je ne souhaite pas non plus critiquer le fond de votre article : je suis malheureusement d'accord avec vous.

En revanche j'aimerais vous parler de la forme de votre article (vos articles car ce n'est pas le premier qui me marque)
Je vous trouve prétentieux, dans l'usage de vos mots, la formation de vos phrases (c'est mon ressenti)
A l'aide de belles formules ou figures de styles, vous ne cherchez pas à parler, expliquer, convaincre les lecteurs, mais à être interessant auprès de la poignée de personnes qui apprécieront votre cynisme.
Vous ne cessez de dénigrer, descendre toutes les personnes qui agissent à leur manière, pour la sauvegarde de notre planète, comme si vous étiez le seul à avoir tout compris et à faire ce qu'il faut.
Tout le monde n'est pas comme vous, et ce n'est pas en vous isolant et en vous montrant au dessus de tout que vous pourrez faire valoir vos convictions.
Votre but étant il me semble d'être crédible auprès des personnes,et de faire ainsi passer des valeurs à ces mêmes personnes, à l'écoute, prètes à changer agir pour la bonne cause (et non pas ignorer les personnes qui n'ont pas le même avis que vous, ou la même culture)
J'espère que vous prendrez en considération mes remarques, et que vous ne serrez pas trop entêté pour les ignorer.
Merci

Michel Tarrier - 11/07/2010, 11:36

Je vous remercie de cette fiche critique, toutes les critiques valent, c'est souvent difficile d'en prendre la leçon.
Profitons-en tant que je suis "de la famille" et accessible !
Allez dire cela aux ténors qui nous mènent par le bout du nez...
C'est vrai que l'égo est détestable, fait-on tout seulement pour se rendre intéressant ? Terrible !
Il paraît que l'égo d'Allègre est momumental.
Donc, nous sommes bien sur la planète des fous.

pourunmondemeilleur.org - 11/07/2010, 15:36

allègre est un inconscient (je reste poli) qui se prend pour un scientifique, il n'a toujours pas compris qu'une croissance infinie est insensée/impossible dans un monde fini, sur une planète aux espaces et ressources limités !

Gérard Malandrini - 11/07/2010, 17:32

tout les débats nous démontrent que nous n'arriverons jamais à nous entendre ,même si chacun de nous apporte un morceau de vérité et nous permet de cerner le problème ,la situation aujourd'hui tout le monde la voie ,mais personne ne peut prendre les rênes pour intervenir ,ils peuvent rassembler tout les g20 ,ou 40 ,qu'ils veulent ,mais ce qu'il en résultera ,à part nous faire payer un peu plus d'impôts ,et nous faire croire que tout va aller bien à partir de maintenant ,sa sera comme d'habitude en plus mauvais , pourquoi plus mauvais ,parce que plus on tarde ,plus les choses s'aggravent ,plus sa s'aggrave ,plus il y a des mecs qui essaient de tirer des profits ,et puis il y a quelque chose qui est arrivé à son terme et qui ne peut pas reculer ,et même si certain vont le prendre à la rigolade ou en dérision ,tout les signe sont là ,la planète entière est polluée comme elle ne la jamais été et l'atmosphère aussi même le ciel avec tout les détritus qui si promène ,à tel point que sa devient dangereux pour les satellites ,la famine dans le monde entier qui nous prend déjà plus que le tiers du monde et puis qu' elle déjà à la porte de nos villes pour beaucoup d'entre nous ,sans conter les maladies qui décimes les populations entières ,qui n'ont plu que l'exode en vue de survie ,mais qui en réalité partent pour encombré alleur et ne sont pas plus prise en compte . et toutes les guerres ,à combien ce chiffre t-elles en vies et en argent qui pourrait-être utilisé autrement ,pour soigner les gens peut-être plus désâment ,sans conter tout les séismes et tremblements de terre et inondations que l'on voie de plus en plus s'aggraver davantage chaque fois , savez-vous que toutes ses choses été annoncé depuis deux milles ans et quelles seront résolu non pas par l'homme parce qu-il est trop occupé à autres choses ,qui d'après lui sont plus intéressantes que de voir l'avis de dieu sur la manière de gérer la terre qui est notre planète . croyez-vous qu'un propriétaire laisserait dégrader sa propriété qu'il a si bien préparé pour être louée ,par des locataires sans scrupules qui la détériore rée à tel point qu'elle deviendrait inutilisable par les locataires suivants ? c'est pourtant ce que nous sommes de mauvais locataires ,et dieu doit obligatoirement intervenir vu que nous sommes incapable de nous gérer ,il nous a pourtant laissé le temps de le faire mais nous avons démontrer notre ingérence envers lui ,aussi ne tardera-t-il pas de nous rappelait à l'ordre d'ici peut de temps ,car le temps ne joue plus à notre avantage n'est ce pas ? y aura peut-être des moqueurs mais sa aussi c'était écrit ,mais ils ne se moqueront pas longtemps quand ils verront la situation changer .

Louis hervé Nancy - 11/07/2010, 19:19

A Tarrier@ "Les survivants des peuples premiers que nous, monothéistes-conquistadors-colonialistes-esclavagistes-exterminateurs-capitalistes- affameurs... nous avons épargnés "par hasard"...

Monsieur Tarrier vous avez juste oublié un mot après capitalistes c'est le mot COMMUNISTE

Car comme colonialistes la Chine et l'URSS ça se posait là et ils ne sont pas près de céder les territoires conquis falacieusement. Nous on a tout cédé , eux ils se garderaient d'en faire autant.

C'est bizarre que beaucoup de gens dans leur aveuglement ne voient que midi devant leur porte!

Jacques - 11/07/2010, 23:18

Louis Hervé,

L'URSS je veux bien, mais la Chine....excepté le Thibet...et encore le thibet est chinois depuis des siècles il n'a jamais été considéré comme un pays. et que dites vous des colonisations françaises et anglaises (au fait les anglais ont lorgné longtemps surle Thibet...) Le Japon pays capitaliste à été beaucoup plus expansionsiste que la Chine (il l'envahira même avec en prime plus de 200 000 civils passés au fil de l'épée à Nankin) Et je ne parlerai pas de certaines politiques internes comme celle des USA vis-à-vis des noirs.

Vos connaissances en histoire semblent identiques à vos connaissances climatologiques, cad très succintes.

Je ne fais pas de politique et à ce titre je peux vous dire que le libéralisme ne vaut pas mieux que le communisme.

Michel Tarrier - 11/07/2010, 23:30

Mais changeons donc la dictature du marché pour une dictature verte, histoire de ne pas abréger... notre histoire.
Non, on va vraiment tout pomper, jusqu'à la dernière goutte, exproprier toutes les autres espèces, chambouler le climat et nager dans ce cocktail de 100.000 mollécules délétères lâchées dans les sols et les eaux ?
(Maintenant que votre coupe du monde est terminée...)

douds - 12/07/2010, 09:10

voilà donc une organisation écologiste officielle de plus.

Visiblement son but est de rassurer les foules dans les épreuves futures.

Etre officiel, ne présume en rien de la qualité du bonhomme . Pierre Messmer, académicien, s'est battu à coup de poings pour pouvoir sauver sa peau et monter dans un avion en Algérie lorsque la bombe française pêta de travers. C'est lui qui a permis la formation des escadrons de la mort anti syndicaux au Bresil par les paras.

Si la pensée est issue du langage, alors avec Allègre on est mal partis pour comprendre.

Michel Tarrier - 12/07/2010, 09:19

http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2010/04/climat-400-scientifiques-signent-contre-claude-all%C3%A8gre.html

Michel Tarrier - 12/07/2010, 09:21

http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2010/07/un-blog-%C3%A0-sept-millions.html

Mel, Belgique - 12/07/2010, 09:34

Lorsque la dernière colline aura été rasée, lorsqu'aura été tué le dernier animal, asséchée la dernière rivière, et abattu le dernier arbre, alors seulement l'homme comprendra que l'argent ne se mange pas…

Monsieur Tarrier, je n'ai pas souvent été d'accord avec vous, notamment à propos de la démographie, mais j'adhère pleinement à votre dénonciation des ces loups qui hurlent aux loups... Bravo!

Louis hervé Nancy - 12/07/2010, 10:04

A Tarrier@ S i je comprends bien votre solution est une dictature verte.
Je pense que ce sera la plus terrible de toutes. Je suis sûr que l'on n'aura même plus le droit de se promener en forêt pour ne pas déranger les animaux. En Allemagne les verts ont obtenu l'interdiction de faire du parapente sous prétexte que l'on écrase les micros orchidées des prairies! Et en plus la décroissance sera au programme jusqu'où on en sait rien peut être retour à la lampe à pétrole et encore car le pétrole est mauvais peut être retour à la bougie ou à la chandelle.

A Jacques@ toujours aussi présomptueux. C'est vraiment un travers psychologique qui vous étreint. Rien à faire vous n'arriverez jamais à vous en débarrasser. Ou peut être c'est un truc que vous avez appris dans les arcanes de certaines organisations politiques, ne jamais rien laisser passer toujours rabaisser son interlocuteur pour la galerie.
Car une fois de plus votre critique à mon égard se retourne contre vous. Où avez-vous été chercher que le Tibet n'a jamais été un pays. ? Tout de même beaucoup de gens savent qu'à un moment donné le Tibet était hégémonique dans la région et qu'il avait envahi la Chine. Vérifiez dans les livres d'histoires ou sur vos chers sites.
Et quelle colonisation affreuse des chinois sur ce pays, massacre des moines envahissement en masse par des chinois du pays. Vous n'avez donc jamais entendu parler de l'action du Dallai Lama ?
Je ne conteste pas la colonisation par les pays européens mais reconnaissez celle des pays communistes qui eux jusqu'à ce jour n'ont pas renoncé à leurs colonisations scélérates y compris la Russie.
Si vous ne voyez pas de différence entre le libéralisme et le communisme pourquoi n'allez-vous pas faire un stage de formation en Corée du Nord ou à Cuba ?
Vous voyez je vous surprends de nouveau en défaut de connaissance mais ce n'est pas une raison de vous traiter d'ignare moi je ne le fais pas sans doute une question d'éducation. De toute façon tout Jacques que vous êtes vous ne pouvez pas tout savoir comme chacun d'entre nous.
By je parts en vacances ouf !!!!!

lavoisier - 12/07/2010, 12:05

dixit
A Tarrier@ S i je comprends bien votre solution est une dictature verte.

pour l'instant, cela ressemble à une dictature noire

un peu verte quand méme mais autre dictarure avec les nitrates

si on rajoute les pcb et autres, on a pas fini la collection de dégrations

mais Allégre a trouvé la solution, il va sequstrer les déchêts le co2 en géologique? il ferait mieux de s'occuper à renvoyer les millions de tonnes de l'or noir en fuite où il était
BP et les autres au niger n'attendent qu'un génie de ce genre pour revaloriser leurs comptes

Michel Tarrier - 12/07/2010, 12:11

Bien dit !

Mel, Belgique - 12/07/2010, 12:16

@Louis hervé Nancy. Eh bien je préfère encore la dictature verte à l'actuelle dictature économique qui nous conditionne et nous impose des tas d'objets dont on ne sait plus que faire... Et je parle en connaissance de cause, je suis dedans jusqu'au cou. La seule différence par rapport à certains, c'est que j'essaie de garder une certaine lucidité. C'est justement le problème des écologistes (les vrais), c'est qu'ils ne veulent rien imposer mais au contraire sensibiliser. Mais, croyez-le bien, la nature ne s'embarrassera pas de toutes ces considérations. Elle, elle nous imposera ses vues, que vous le vouliez ou non!

huahiné - 12/07/2010, 12:26

Depuis la révolution industrielle, le monde traverse les pires catastrophes, humaines, scientifiques, sociale, et par effets de conséquences, naturelles (mais qui n'auraient certainement pas existées si l'industrie était intelligente et humaniste).
Allègre n'est qu'un représentant de commerce, sauf que lui, il vend la mort en conserve, en bouteille, en bidon, etc... Notre Sarkom est aussi un représentant pour les industriels, et en plus, étant au-desus et à l'origine de certaines lois, il les chouchoute...
Mais il ne faut pas se leurrer, ni se cacher la face, ce sont les plus grands menteurs qui soient...Nous en avons les preuves chaque jours...
La différence, c'est qu'eux, naviguent dans la cour de ceux qui ont le pouvoir : les industriels, les banksters, et les politiques.
C'est nous qui leur avons donné....nous les pires abrutis (ignorants, incultes et donc iconscients) qui soient...normal qu'ils en profitent un maximum.
Et le pire est à venir...

Jacques - 12/07/2010, 13:28

Louis Hervé

Ne faites pas d'attaques ad personam pour masquer vos incompétences, je vous répète que je n'ai jamais fait de politique et n'en ferai jamais (contrairement à vous qui n'êtes guidé que par ça), il y a longtemps que j'ai appris que si toutes les idéologies politiques sont parfaites sur le papier elles sont inapplicables. Je remarque aussi que savez parfaitement utliser le strawman, focaliser sur le Thibet pour éviter d'avoir à répondre sur les autres pays.

Alors que pensez vous de la politique colonialiste qu'ont mené pas mal de pays capitalistes ?

Pour le thibet, je vous conseille ce lien.

http://www.insecula.com/article/F0010844.html

evalouve floirac france - 12/07/2010, 18:02

Allègre ou pas Allègre, croissance ou pas décroissance le vrai problème de la planète est da complexité par rapport aux nombres de personnes y vivant ou qui vont naître !!

le surnombre avec une consommation consumériste va tuer la planète que l'on ait ou pas des technologies de pointes pour nourrir tout ce monde....

si le nourrir c'est lui donner à consommer les pauvres aliments que l'on trouve dans les discounts qui sont produits dans d'infâmes conditions et pour les animaux et pour ceux qui les dépiautent et pour ceux qui doivent gérer les restes de l'équarissage grand bien vous fasse !!

il est facile de faire passer les/la pilule(s) du tout consommer quand on se refuse à voir les réalités que vous avez en proximité mais où tout le monde se voile la face....

demandez à visiter un abattoir, des poules en batteries, un élevage porcins, allez voir les usines de préparation de poulets ou de dindes(vous y verrez les conditions hallucinantes de ces travailleurs de l'impossible à vivre !!)

l'OMS a reconnu que pour la première fois les enfants étaient en moins bonne santé que leurs parents !!

cela provient d'où d'après vous ?????

Ayez au moins l'honnêteté, pour ces malheureuses générations futures, de reconnaître le désastre !!

cela vous évitera, peut-être, le sort des vieux dans Soleil vert !!

cat metz - 12/07/2010, 18:20

A trop dramatiser on y voit plus très clair...

Michel Tarrier - 12/07/2010, 18:31

Comme diraient les riverains du Golfe du Mexique...

Louis hervé Nancy - 12/07/2010, 19:08

A Jacques@ « Ne faites pas d'attaques ad personam pour masquer vos incompétences, » cela vous va bien de dire cela vous n'arrêter pas de faire des attaques personnelles , vous avez même traité un interlocuteur de scarabée puant que l'on écraserait avec son talon à défaut de talent.
Je vous parle du Tibet parce que c'est vous qui m'en avez parlé en disant que le Tibet n'a jamais était un pays et curieusement vous m'envoyez un lien sur l'histoire du Tibet où on dit tout le contraire de ce que vous avez dit que c'était par exemple un empire de longue date et qui a même vaincu la Chine et votre conclusion a été de dire que j'étais ignorant en histoire alors que vous soutenez que le Tibet n'a jamais était un pays.!! C'est très étrange de donner des arguments qui vous dédisent. !!
Le colonialisme a été un scandale tout azimut que ce soit les régimes démocratiques ou autocratique comme l'ancienne Russie ou les communistes et le tiers monde en veut encore beaucoup aux pays développés. Pourquoi voulez-vous que je sois pour le colonialisme en voilà une drôle d'idée ! D'autant plus que l'on a tracé des frontières complètement aberrantes surtout en Afrique. Je vois une chose positive, les français ont mis un terme aux razzia arabes qui vidaient l'Afrique de sa population pour l'esclavage. Le colonialisme est un sujet très vaste dont on pourrait en parler pendant des heures mais là on est loin de Allègre. !
La politique ne m'intéresse que très moyennement. Mais ce n'est pas moi qui à mis cela sur le tapis c'est Tarrier

Teuteu56 - 12/07/2010, 19:09

C'est le cas de le dire.

Louis hervé Nancy - 12/07/2010, 19:18

J'écris trop vite j'ai fait de grosses fautes d'orthographe. Toutes mes excuses!

evalouve floirac france - 12/07/2010, 19:27

Dramatiser ???

le joli mot que voilà...

mais que vous faut-il, Cat, pour comprendre les dures évidences
mon ancien métier m'a permis de voir/connaître le résultat de l'exploitation de l'Homme par l'Homme : TMS, cancers des poumons et des sinus etc..., maladies professionnelles, handicaps moteurs gravissimes suite à
des AT (accidents du travail), lésions de la peau par contact de produits corrosifs dont les industriels comme Monsanto sont friands...

les leucémies d'enfants sont en croissance exponentielle sans parler des services d'oncologie qui sont devenus de véritables usines à soigner..........

Que vous faut'il de plus ??????

l'Homme est malade de l'Homme et porte maintenant atteinte à sa propre progéniture

la planète est malade de l'Homme et aura du mal à restaurer certaines blessures profondes et parfois ne pourra pas car les atteintes sont irréversibles (voir les mines de lignites à ciel ouvert où ce qui se passe dans le Golfe du Mexique et tutti quanti)

Vous serez parti vers d'autres ailleurs que ces outrages ne seront pas réparés et d'autres viendront s'y additionner !!

aller en parler aux victimes de Bopal, de la dioxine en Italie.........

trop dramatiser que voilà une bien dommage assertion Cat pour tous ceux qui ont/sont/vont souffrir des dégâts collatéraux de la consommation, de la productivité à outrance, de l'aveuglement des grands au réalités incontournables qu'ils subissent !!

nous sommes, en Occident , dans le camp de ceux qui peuvent s'autoriser à avoir des choix de "riches" ..

pas eux et même chez nous certains n'ont pas le choix !!

nier cela c'est s'abstraire de la communauté des Humains dont vous faites partie

dans une société qui n'a que le mot solidarité à la bouche certaines positions sont incompréhensibles !!!!!!

Jacques - 12/07/2010, 20:52

Louis Hervé,

Vous vous moquez du monde ? le Tibet a vaincu la Chine à quelle époque ? A la même époque la France existait elle? Je reconnais que j'aurais dû parlé d' époque moderne disons à partir du début du XVIIIème siécle....

Pour le reste, ce que j'ai dit à propos de Marot (en le comparant à un cloporte) se vérifie tous les jours. Je respecte les gens quand ils se montrent respectables, ce n'est pas le cas de ce triste sire dont la calomnie est l'arme principale.

""""La politique ne m'intéresse que très moyennement""""

Mais oui bien sûr....dites ça à un cheval de bois, il vous flanque un coup de pied. Alors pourquoi tapez vous sur le dos des communistes?

"""" Pourquoi voulez-vous que je sois pour le colonialisme en voilà une drôle d'idée !""""

Si je ne vous avez pas fait les remarques que j'ai fait pour vous il n' avait que les communistes qui avaient eu une politique de colonisation. Maintenant si on y regarde de plus près, la France l'Angleterre et le Japon (trois pays capitalistes, le Japon tenant la palme même devant l'URSS) ont eu une politique de colonisation bien plus importante que la Chine.

Allègre est un malhonnête point barre.

Louis hervé Nancy - 12/07/2010, 23:02

Non je n'ai aucun mandat politique. Je m'interesse à la politique comme un peu tout le monde.
Je tape sur le communisme parce qu' il a montré ce qu'il savait faire au 20 siècle. Je comprendrais que l'on est pas l'expérience et que l'on soit communiste comme au début du 20 siècle passerait encore mais que l'on reste communiste à l'heure actuel avec tout ce que l'on sait cela dépasse mon entendement et si l'on tape sur le régime liberal c'est que l'on a une aptitude plus ou moins déterminée pour espérer un de ces régime socialo krypto communiste qui a tant fait souffrir les peuples qui l'ont subi. Il reste une alternative l'écologisme mais là on est parti pour des interdictions dans tous les sens.
Le Dallai Lama ne doit surement pas être de votre avis au sujet du Tibet ni les tibétains!
On pourrait discuter sur Allégre mais on en finirait pas!

Jacques - 12/07/2010, 23:39



Louis Hervé @

""""Il reste une alternative l'écologisme mais là on est parti pour des interdictions dans tous les sens.""""

En vérité c'est uniquement ça qui vous préoccupe, le reste vous n'en n'avez rien à cirer.

""""Le Dallai Lama ne doit surement pas être de votre avis au sujet du Tibet """"

Le dalai lama reconnaît que le Tibet fait partie de la Chine ce qu'il réclame c'est le retour à l'autonomie de cette province. Perso je 'approuve pas ce qu'ont fait les chinois, mais j'essaie de rester objectf autant que faire se peut et de ne pas déformer la réalité des faits, vous feriez bien de vous inspirer de ce principe.

Alexandre Oberlin - 13/07/2010, 00:54

Louis Hervé @
Vous ne croyez pas que l'on ferait mieux de s'occuper de l'enlaidissement généralisé du monde moderne qui se défigure avec les constructions anarchique en béton, et la suite....)
Jacques @
Certes mais à qui le doit on? A un certain capitalisme libéral, L'argent est devenu un dieu au lieu de rester un outil.

Bonjour à tous,

Le capitalisme est une machine à faire de l'argent. C'est son rôle et sa vocation. Vous ne demandez pas aux loups de réfréner leur appétit : vous leur mettez des barrières.
C'est ce que l'état soi-disant démocratique, mais à la vérité tout au plus démagogique, n'a jamais voulu faire, tout préoccupé qu'il a toujours été de flatter les plus bas instincts des électeurs potentiels par des choix de société imbéciles.

Alexandre Oberlin - 13/07/2010, 01:06

Louis hervé Nancy @
Proposez une autre alternative à ce que l'on a connu jusqu'à maintenant comme régimes politiques. Si vous avez des idées la dessus cela peut être intéressant.

Pari tenu : voyez le référendum d'initiative populaire. Le vrai bien sûr, méfiez-vous des contrefaçons ;-)

Histoire de contrôler nos dirigeants plutôt que de laisser libre cours à leurs fatals appétits.

Louis hervé Nancy - 13/07/2010, 08:08

A Jacques@ "En vérité c'est uniquement ça qui vous préoccupe, le reste vous n'en n'avez rien à cirer."
oui j'assume. Effectivement ce qui compte c'est comment un régime va nous faire vivre décemment malgrés ses prérogatives idéologiques. L'enfer est pavé de bonnes intentions. Combien de peuples au nom d'ideaux ont été massacrés . Si l'écologisme au nom de la nature va nous mener la vie impossible je dis non!,non!non! @@"vous feriez bien de "vous inspirer de ce principe." Vous ne pouvez pas vous empécher de faire le flic c'est plus fort que vous. Sans doute c'est un truc pour épater la galerie. Vous étes le seul à faire ce genre de réflexions désobligeantes.
Attention on peut vous renvoyer la balle avec tout le ridicule que votre comportement obligerait à faire.

Jacques - 13/07/2010, 11:11

Louis Hervé

"""" Vous étes le seul à faire ce genre de réflexions désobligeantes.""""

J'ai pour principe de dire sans détours ce que je pense. Votre réaction est révélatrice d'un égoïsme patent (après moi le déluge)!! Je ne pense pas comme ça j'assume les erreurs que ma génération a commis, mais je me dis que si nous agissons avec intelligence il n'est peut-être pas trop tard pour redresser la barre et permettre à nos descendants de franchir les écueils sans trop de dommages, même si pour cela nous devons changer notre comportement et faire quelques sacrifices.

Souvenez vous de cette phrase de St. Exupéry : "la terre ne nous appartient pas, nous l'avons emprunté à nos enfants".


""""Attention on peut vous renvoyer la balle avec tout le ridicule que votre comportement obligerait à faire.""""

Des menaces ? Pour cela il vous faudra être mieux armé que vous ne l'êtes. Mais bon il vaut sans doute mieux pour vous d'amener le débat sur un conflit de personnes que sur le terrain scientifique, c'est d'ailleurs la tactique usuelle des libéraux. je tremble de peur... et m'esclaffe par avance.

evalouve floirac france - 13/07/2010, 12:49

BON ON PEUT ARRETER L'ECOLE MATERNELLE ???

CES DISCUSSIONS STERILES SONT HORS SUJET !!

si vous désirez vous engueulez envoyez-vous vos mails ou vos sites et faîtes-le en privé...

Pour le Tibet arrêtez de vous prendre la tête pour qui a tort qui à raison : WIKIPIDIA vous départagera !!

le savoir est mutualisé sur le Net alors au lieu de vous chamailler soyez un peu plus dans le sujet Messieurs !!

et travaillez votre ego pour plus d'humilité : nous sommes là pour échanger, construire non pour s'affronter !!

l'ordre du jour étant la Fondation Allègre !!

Latour Toulouse - 13/07/2010, 12:49

Allègre est un manipulateur qui anéantit à chaque prise de parole et à chacune de ses actions le travail patient des scientifiques, des journalistes, des associations, des experts et de tous ceux qui travaillent à une évolution des prises de conscience sur des enjeux majeurs et sur l'avenir de la planète et du monde. Son comportement frise le comportement pathologique. Après quoi court-il ? Quel est le réel combat d'Allègre ?... Mystère. Pour l'heure, il est un poison face auquel l'un des meilleurs antidote est peut être l'indifférence... A moins de trouver un moyen de le prendre à son propre piège....

evalouve floirac france - 13/07/2010, 13:16

Ben voilà !! on revient dans le sujet...
merci Toulouse lol !!

Michel Tarrier - 13/07/2010, 13:37

On pourrait se poser la question de la position équivoque des médias, lesquels ont fait un écho (d'ailleurs démesuré) au sommet de Copenhague et ont participé à l'affolement climatique (ultimatum...), mais font montre d'une perverse complaisance à une promo hors du commun de la boule de suif climato-sceptique (comme la fosse). Double jeu opportuniste, au cas où ? Les seuls gens que l'on entend pas sont ceux qui dénoncent les impostures : DEUX DEUX CÔTÉS, car ceux-là ne nourrissent pas la pompe à fric. Pouah !

Alexandre Oberlin - 13/07/2010, 14:55

Michel Tarrier @
Les seuls gens que l'on entend pas sont ceux qui dénoncent les impostures : DEUX DEUX CÔTÉS,
C'est assez vrai, sauf qu'il y a encore d'autres gens qu'on n'entend pas assez AMHA : ce sont ceux qui bénéficient de ce qui se rapproche le plus aujourd'hui d'une vraie démocratie.

Vous n'y croyez pas ? Allez voir là :
http://www.bk.admin.ch/themen/pore/vi/index.html?lang=fr
et voyez les détails en cliquant sur les sous-rubriques, par exemple
http://www.admin.ch/ch/f/pore/vi/vis_2_2_5_1.html

Peut-être cela donnera-t-il des idées à certains d'entre vous.

evalouve floirac france - 13/07/2010, 18:58

l'initiative populaire va être dure en France car nous sommes moins disciplinés que nos amis Helvètes...

pour véritablement fédérer un mouvement en France il faudra mettre beaucoup de moulins au travail ....

seule la peur du lendemain (la vraie celle qui précède les évènements irréversibles sur l'environnement direct de chacun) pourrait réveiller une humanité endormie par les parasites du consumérisme/plaisirs à tout crin !!

la religion des "droits de l'Homme et du citoyen" instaurée en France depuis la révolution a oublié un volet important et majeur : celui de la préservation et du respect de l'Environnement et du respect aux créatures qui en font partie intime et intégrante...

Toutes les révolutions se sont essentiellement occupées de l'Homme en priorité en oubliant Dame Nature..

Réveiller les consciences doit passer par l'éveil personnel ..

Celui où l'on prend conscience de notre place vraie
dans la Nature

les initiatives populaires ne peuvent reposer que sur des consensus de citoyens "éveillés" qui pourront se fédérer sur des concepts où ils pourront travailler sur les fondamentaux du "vivre" ensemble sans torpiller leur environnement...et en respectant les "autres" ceux qui n'ont pas droit ou accès à la parole ...

la démocratie est Maya !!

elle a été inventée/crée par les grecs qui avaient abstrait leurs épouses du processus de la parole dans l'agora et qui considéraient les esclaves comme des objets muets

alors ,depuis plus d'un millénaire, s'appuyer sur le terme démocratie qui porte en soi les germes /la mémoire atavique de la suppression de la moitié de l'humanité et de plus d'un tiers de ceux qui faisaient partie de leur société dite démocratique me pose un sérieux problème

dans ce cas de devrions -nous pas définir un autre concept avec une autre approche de la dite "démocratie" qui traîne dans ses guêtres ces propres manquements

Car à voir de ce que nos sociétés en font ,maintenant, de cette démocratie où seuls les pays riches sont à la table du banquet de Platon il y a de quoi ne plus y croire...

car je pense que nous nous sommes tous bien trouvés de croire que la Démocratie était la panacée !!

par paresse de pays riches et nantis en oubliant ceux qui étaient sous la table du banquet !!

il est tellement facile de discourir le ventre plein !!

alors initiatives populaires oui !! mais comment ???

pour que tous , même ceux qui sont sous la table, y accèdent ???

Michel Tarrier - 13/07/2010, 19:11

"DEUX DEUX CÔTÉS" dans mon commentaire de ce matin !
pardon ! : DES DEUX CÔTÉS...
C'est la chaleur, 38º ici !
Pour répondre à Evalouve et sa juste critique de la démocratie TOUJOURS AMPUTÉE DE MOITIÉ (et désormais soumise à la télé commande (dans le sens qui commande !), je propose dans mes discours L'ÉCOCRATIE. Ce n'est pas qu'un mot puisque sans ECO il n'y a plus de CRATIE.

evalouve floirac france - 13/07/2010, 20:50

vie vie Michel !!!

ECOCRATIE me plaît beaucoup mieux ....

et on t'avait bien compris pour le reste lol !!

Eric, Enghien les Bains - 15/07/2010, 08:19

Comment peut-on croire que notre super savoir technologique va nous sauver, nous et la planète, alors que nous sommes exactement en train de faire le contraire.
Ce Allègre, si un arbre pouvait lui tomber dessus...

Romone - 15/07/2010, 12:01

"Comment peut-on croire que notre super savoir technologique va nous sauver, nous et la planète, alors que nous sommes exactement en train de faire le contraire."

Simplement parce que ce n'est pas un super savoir technologique qu'on a : C'est une technologie pré-historique j'ai envi de dire. On utilise une technologie qui détruit la planète, ca peut pas aller

Hdrass Bourges - 15/07/2010, 14:30

L'exposé de evalouve est idéaliste et utopiste, et les utopies ne sont pas toujours les réalités du futur.
Il ignore les réalités de la psychologie humaine et des sociétés humaines (le fonctionnement des humains en groupes), contrairement aux personnalités politiques rélles élus ou non élus.
Les initiatives populaires c'est pas pour demain !

Quant à l'ECOCRATIE, déjà le mot ne sonne pas bien à l'oreille, ensuite dire aux gens qu'il va falloir "se serrer la ceinture" (par rapport à leur mode de vie confortable actuel) car c'est bien de cela au fond qu'il s'agit, ne peut que les faire fuir.
Les gens ont besoin de rêves et d'espoir d'un monde meilleur (voir les publicités), et par ailleurs plus une société humaine est grande (en nombre d'ndividus) moins il existe de démocratie réelle car la manipulation opère et la liberté individuelle diminue.
Et par conséquent l'écart entre les classes dirigeantes et le peuple ne peut que s'aggraver.
C'est pourtant le sort de notre humanité en progrès où la puissance technologique s'impose (naturellement ?), avec ou sans Allègre, partout dans le monde, telle une bénédiction pour certains et une malédiction pour d'autres, et tend vers une société mondialisée uniformisée qui est donc aux antipodes d'une société démocratique.
Angoissant et bien réel.

Michel Tarrier - 15/07/2010, 14:33

Alors, s'il en est ainsi, si c'est ce qu'ils veulent : qu'ils crèvent, les gens !
Mais qu'ils foutent la paix à la Terre (qui n'a pas d'avocat) et aux autres espèces (qui n'ont pas de flics).

evalouve floirac france - 15/07/2010, 19:00

mon exposé n'est pas un exposé mais plutôt un commentaire acide sur les origines de la démocratie qui n'a rien d'une belle dame "plébéiène" si elle en eut une seule fois le désir (d'appartenir à la plèbe !!)

inventée par la classe dirigeante d'alors !!

donc je ne suis pas utopiste mais je jette un regard en arrière pour dire que si toute chose porte en soi le germe de sa création antérieure et si ce germe-là est pourri sa création finale le sera à terme inévitablement...

donc je considère, moi petite personne insignifiante dans la grande famille de l'Humain, que la démocratie à ce compte là n'est qu'une utopie car elle n'a jamais existé que pour un petit nombre : la classe des dirigeants qui s'en gargarise de la pratiquer au profit du peuple !!

il y a en Afrique et ailleurs des espaces de paroles qui font/ont fait la preuve et où 'l'initiative" populaire n'est pas un vain mot....

où l'organisation sociale tend vers un consensus "populaire" jusqu'à unanimité des opinions et donc ainsi passage à l'acte pour les actions projetées par le groupe et au bénéfice du groupe et non au bénéfice des seuls nantis du groupe....

seulement voilà , quand l'Occidental, en fièvre de conquêtes, fut confronté à cette "démocratie-là" , il n'eut de cesse que de la détruire car en opposition avec la culture ambiante de l'ancien monde qui faisait que seuls les riches et nantis avaient le pouvoir de diriger et d'orienter toutes actions dans la société...

les gens ont besoin de rêves ?? ça c'est une vraie utopie lorsqu'on parcourt son programme TV et que l'on voit les horreurs proposées chaque soir !!!

où avez-vous vu qu'ils veulent du rêve ????

ils veulent de la violence, du sang, de la sueur , des cris , du sperme !!

là c'est à votre tour d'être utopiste !!!

d'espoirs ?? gagner la coupe du monde c'est ça l'espoir pour l'Homme moyen ??

le sort de notre humanité en progrès ??

mais je crois que je ne suis pas sur la même planète que vous, cher Monsieur !!

ou peut-être suis-je seulement une femme ???

on a donc "génocidé" des cultures entières qui détenaient une sagesse comportementale afin qu'elles ne "contaminent" pas la plèbe conquérante entrant à son contact pour en arriver où nous sommes !!!

AFFLIGEANT

et ne me parlez pas du progrès (de l'ère industrielle) qui a asservi l'Homme à la machine en détruisant, de surcroît, son environnement et en le rendant addict à toutes sortes de besoins ludiques ou non dont ils pourraient se passer si son esprit n'était parasité/phagocité par la pression ambiante d'une société en quête de représentation sociale ...

l'angoissant c'est de voir toutes ces masses aller dans le mur.. et y aller joyeusement avec leur portables greffés à l'oreille !!

le réel c'est que lorsqu'ils seront obligés de se la serrer , la ceinture, il sera trop tard et là, de la fiction des larmes et du sang, on passera au réel de la guérilla pour le litre d'eau potable et le quignon de pain innommable car cette société ne sait pas, effectivement, ce que c'est de se serrer la ceinture pour vivre ou survivre !!

Michel Tarrier - 15/07/2010, 19:09

Bien dit !

salagnac belley - 15/07/2010, 22:58

Pas plus Claude Allègre que ses détracteurs n'avaient raison en ce qui concerne le réchauffement climatique:
- Un réchauffement climatique majeur semble se profiler aux conséquences imprévisibles mais même si les objectifs en matière de baisse du rejet du CO2 lié aux activités humaines fixés par la conférence de Copenhague au vue du rapport du GIEC. Hors les prévisions du GIEC dans ces recommandations n'avaient pas prévu la fonte du permafrost surtout en Sibérie orientale ce qui a pour conséquence la libération du méthane contenu dans les clarthrates. Hors le méthane qui est en faible quantité dans l'atmosphère est en quantité 3000 fois supérieur dans les clarthrates et son action gaz à effet de serre est 27 fois supérieur au CO2. Si le CO2 est le principal gaz à effet de serre des gaz libérés par l'activité humaine, la totalité de ces gaz est faible par rapport à la vapeur d'eau notamment par l'évaporation des océans qui représente les 3/4 de l'effet de serre global permettant la vie sur terre. Le réchauffement par le méthane pourrait à son tour engendré une augmentation de la vapeur d'eau libérée par les océans. La bataille contre le CO2 est donc déjà perdu, ce qui ne veut pas dire qu'elle ne doit pas continuer, ne serait que pour avoir un court répit pour lutter contre l'action du méthane, bataille que l'on ne peut perdre car il sera impossible de lutter contre l'effet de la vapeur d'eau qui risque d'avoir un effet dévastateur planétaire. Il ne reste qu'une solution: progresser dans la maîtrise de l'exploitation du méthane afin d'en limiter les effets par un dégazage naturel. Mais la possibilité d'une explosion de la caldeira de Yellowstone et une glaciation de l'hémisphère nord pendant quelques années puis déluge par fonte des glaces, est un autre scénario tout à fait possible.
conclusion: s'organiser pour répondre à divers scénarios cataclysmique, nous ignorons "à quelle sauce nous risquons d'être mangé". C'est ce que je prône depuis plusieurs années(voir roman "le temps des révélations" éditeur sur le net publibook) , et je vous invite à consulter l'article "bâtir un monde viable ..." sur mon site
http//www.ecolobabisme.com
La

Jacques - 16/07/2010, 09:08


Salagnac @

Vous mélangez un peu tout, le CO2 est déja responsable de l'augmentation de l'évaporation.

Quand à votre site. Non seulement il n'est pas scientifique mais en plus il manque cruellement d'objectivité.

Hdrass Bourges - 16/07/2010, 11:50

evalouve

Saine réaction, je préfère votre dernier commentaire qui en dit long sur votre révolte ... de femme de caractère (mais peut-être encore un peu jeune ?).

Mais oubliez le rêve """de fédérer un mouvement d'initiative populaire, ... où l'organisation sociale tend vers un consensus "populaire" jusqu'à unanimité des opinions et donc ainsi passage à l'acte pour les actions projetées par le groupe et au bénéfice du groupe et non au bénéfice des seuls nantis du groupe""", cela est peut-être possible """en Afrique et ailleurs""", ... que d'énergie perdue pour un résultat garanti presqu' insignifiant !

De même que l'ECOCRATIE, car en réalité les "gens" moyens pensent avant tout à eux même et leur propres intérêts (l'argent roi) et plaisirs qu'à l'intérêt général et qu'à la """prise de conscience de notre place vraie dans la Nature""". Cela est certainement du à l'éducation et à la société actuelle consumériste.

Tout cà, c'est à mon avis "plié" au stade où nous en sommes.

Je partage quand même vos idées de grande personne responsable, de celles qui ont plus de l''âge mental moyen actuel qui est de "7 ans" (entendons-nous bien : 7 ans par rapport à l'âge de la majorité de 18 ans qu'il faudrait avoir atteint aujourd'hui pour que nous nous en sortions sans trop de dégâts), de celles qui prouvent que toute personne ne porte pas en soi """un germe pourri de sa création antérieure""", et qui ont reçu une bonne éducation.

Les mouvements qu'il faudrait imaginer sont ceux qui vont certainement arriver, mais trop tard, les mouvements sociaux de type violents et anarchiques, ceux du cahos des sociétés humaines dites modernes, d'où personne ne peut imaginer ce qui peut en sortir, ni même qui pourra survivre.

Pensez donc plutôt à votre bonheur personnel et à appliquer vos principes à vous mêmes et vos proches, c'est déjà pas si mal, et gardez de vos forces et de votre courage en réserve en cas de besoin.

Pour en revenir au sujet, """l'ordre du jour étant la Fondation Allègre""", voyez bien que les mouvements Allègre & Co représentent actuellement les forces dominant (provisoirement) le monde et dont l'inertie est trop forte pour que des groupes humains puissent l'arrêter.


Quant à salagnac belley, prêcheur d'apocalypse, il ne représente qu'un rabatteur pour recruter dans une espèce de secte, solution pour les faibles d'esprit et de caractère, et suicidaire.

evalouve floirac france - 16/07/2010, 18:40

Merci Hdrasse de Bourges de me qualifier de "jeunesse" lol !!

non je vais avoir 60 ans en fin d"année mais j'ai gardé mon coeur d'enfant comme l'avait préconisé Lao Tseu...

et j 'ai encore conservé le don d'émerveillement devant la création de Dame Nature !!

ce qui me permet de ne pas sombrer lorsque je vois les oeuvres destructrices de l'Humain..


donc suis-je, peut-être à vos yeux, un peu plan-plan et cu cul la praline ????

ce n'est pas grave l'essentiel est d'avoir une Cause à défendre, contre vents et marées dans l'inertie ambiante ..

non pas pour les indifférents et/ou les consuméristes mais bien pour ceux qui subissent sans pouvoir "manger à la table du banquet" (je me répète lol !!)

et je suis , malgré le pessimisme de certains de mes propos confiante en certains groupes "humains" comme les Kogis ..

désolée pour le bonheur personnel mais je ne suis pas comme cela, je suis pour le bonheur du groupe avant d'être pour le mien..

et quand la planète à mal , j'ai mal !! ne suis pas une de ces créatures ????

c'est ma Terre nourricière et je ne l'oublie jamais !!!

me croirez-vous ???

je suis comme cela depuis ma plus tendre enfance : comme Michel Tarrier penchée sur l'infiniment petit mais aussi sur l'infiniment grand avec une grande conscience de la place où je me situe dans la Création

c'est à dire au bas de l'échelle et sur le même plan que tout ce qui fait le Vivant de mon environnement naturel... et non au sommet de la pyramide de la prédation....

donc pas comme Allègre pour en revenir, fort justement au sujet !!!

oui oui je sais, vous avez raison quand tout va éclater cela va être Mad max ou "tous à Zanzibar" ou bien "Le troupeau aveugle" : un monde dur , encore plus dur que maintenant (nous avons déjà vue les prémisses à Haïti hélas !!)

et ce que nous vivons actuellement c'est du pipi de sansonnet par rapport au futur...

et je ne parle pas d'apocalypse mais de faits déjà en marche et avérés...

tout cela je le sais même si je suis fleur bleue

quand à mes principes cela fait plus de 40 ans que je les applique, Cher Monsieur, car lorsque je dis je fais !!!

cela en dérange plus d'un croyez-moi !!


et cela m'a valu une carrière reconnue mais je n'ai pas honte lorsque je regarde celle-ci aux yeux de mon honnêteté et de mon éthique personnelle ....

oui la prise de conscience va être brutale et tardive mais justement commencer à penser et essayer de contrer l'inertie destructrice par des mouvements de contestations que ce soit sur le Net (outil terrifiant pour les dirigeants) ou par des groupes d'actions pourquoi pas ???

pourquoi penser que cela n'est pas possible ??

il ne s'agit pas de révolution mais "D'EVOLUTION"

ce n'est tout de même pas la même chose, convenez-en...

nous n'avons guère le temps !!!

et justement commencer à dire aux personnes de ne pas penser nombril personnel mais de regarder un peu plus vers le global de leur environnement (même immédiat) c'es t un début de prise de conscience..

de toute façon cela va toucher le porte-monnaie (cela a déjà commençait avec le prix de l'essence) et quand la pression s'exercera de plus en plus forte (comme les inondations répétitives ou les sécheresses à répétition par exemple comme en Australie) il faudra bien commencer à accepter les réalités....

et commencer à en discuter et là les Mr Allègre et compagnie n'arriveront plus à tenir la route faute de ressources, de solidarité de la communauté scientifique qui aura honte de s'être dévoyée avec ces faiseurs de miracles technologiques !!

j'espère qu 'avant cela, ils n'auront pas exercé/mis en place une censure dictatoriale contre les voix qui s'élèveront, à l'instar de Michel Tarrier , afin de maintenir/soumettre la masse à leurs diktats !!!

Bonom - 22/07/2010, 04:30

Projet minier de Vavouto en Nouvelle-Calédonie, une économie nouvelle basé sur la reconnaissance des peuples autochtones. La naissance d'un nouveau système. Dangereux pour "Bilderberg" car anti-avatar... et localement excellent car 51% du projet. Base solide car la terre est respecté. Respect de l'environement, cela va de soit... le projet se fait par des gens qui sont nés en ce lieu. A suivre...

PASCAL Philippe TOULON - 23/07/2010, 00:21

Heureusement, j'ai remarqué que le livre de ce faux scientifique a été descendu en flamme par beaucoup de vrais scientifiques.

Et notamment, Sciences et Avenir a démontré que la plupart des arguments étaient bidons.

Le GIEC a décidé de se bouger et d'être plus transparent.
Car c'est ce manque de transparence qui a donné du grain à moudre aux climato-sceptiques.

Ou plutôt mauvaise foi-sceptiques.

Quand je pense qu'il y avait des médecins dans le Comité Permanent Amiante...et que ces gens avaient juré le serment d' Hippocrate...

Nous sommes entourés de gens sur-diplômés qui sont nuls.

On se demande quelle est la part d'opportunisme, d'ego et d'incompétence.

Samuel - Valence - 05/08/2010, 23:48

J'observe à regrets, beaucoup de bavardages et de querelles, débat typiquement Franco-Français qui faire rire (jaune) nombre de nos concitoyens Européens et outre-Atlantique. Beaucoup de paroles, peu d'actes… On nous parle d'objectivité, laquelle ? Aujourd'hui l'information est essentiellement de sources privées, et nous confondons "allègrement" informations et connaissances.
Oui nous ferons des erreurs pour arriver à des changements si changement nous voulons, d'ailleurs avons nous encore le choix ?

«La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information.» Albert Einstein
Arrêtons de croire que la politique politicienne et ses étendards changera quoique ce soit - même auto-proclamée bio et équitable.
Et merci à tout ceux qui travaillent chaque jour sur le terrain, depuis longtemps.

JCC Chartres - 08/08/2010, 23:34

Entièrement d'accord avec J Tarrier.
Il n'y a pas d'avenir enviable si l'impact global de l'espèce humaine sur terre ne diminue pas. Il faut pour cela que nous allions gentiment vers une réduction de la part individuelle mais aussi des effectifs.Si nous n'y arrivons pas, ce sera la barbarie.
Quant à Allègre et tous les présomptueux qui croient avoir découvert toutes les subtilités de la Vie, il est regrettable qu'ils n'entrevoient même pas l'horizon qui s'offre à nous si de la domination sur la Nature nous passions à la compréhension, à la coopération et à la préservation.