Se connecter

Commentaires 1 à 20 sur 133 1  2 ... 6  7  Suivants »

VERASTEGUI JACQUES MONTAGNAC - 02/04/2010, 12:44

Claude Allègre a au moins le mérite de créer une polémique qui pourrait être constructive .

En effet on ne peut pas cacher que la théorie du réchauffement de la planète présentée comme une certitude comme le trou de l'ozone en son temps est le fond de commerce de certains et permet d'essayer de faire passer des pilules politiques comme la taxe carbone.

Il est temps qu'un organisme comme l'académie des sciences par exemple permette un débat clair entre les tenants des différentes thèses pour éclairer notre lanterne en dehors de tout intérêt partisan.

Christophe Magdelaine - 02/04/2010, 12:47

Parce que le trou dans la couche d'ozone serait une farce ?? Un peu de sérieux : http://www.notre-planete.info/environnement/trouozone_0.php

johan _AM - 02/04/2010, 13:41

Allègre est loin d'être un idiot, je ne vois vraiment pas ce qu'il aurait a gagner en racontant des conneries.

Il possède une vrai formation de scientifique et s'appui sur des arguments fondées, alors que la plupart des écolos se servent uniquement de leur étiquette sans maîtriser réellement le sujet; ils sont des politiques voilà tout.

Son combat c'est simplement de recentrer le débat sur des priorités au sein de notre société tel que : l'économie, l'emploie, la pauvreté,etc..

La nature n'a pas besoin de nous, elle nous le montre bien depuis des siècles et nous le rappelle régulièrement.

L'homme doit savoir s'adapter face à elle; c'est là tout le problème; et cela ne signifie pas (bien entendu!!) qu'il ne faut pas la préserver.

R2D2 - 02/04/2010, 14:16

@ Magdeleine



Justement puisqu'on en parle et la couche d'ozone que devient-elle ? Ce fameux trou, personne n'en parle plus s'est-il rebouché, agrandi? La couche d'ozone existe-t-elle encore? C'est silence radio, plus aucun média n'en parle plus et pourtant nous avons au droit à un matraquage médiatique pendant des années en son temps digne de celui du réchauffement climatique actuellement.

Christophe Magdelaine - 02/04/2010, 14:38

@ R2D2 : prenez le temps d'orthographier correctement mon nom merci.

Pour répondre à votre question : http://www.notre-planete.info/actualites/actu_theme.php?mot=Trou%20ozone

On devrait toujours faire l'effort de dissocier les informations relayées par les grands médias et la réalité des faits. Ce n'est pas parce qu'on ne parle plus d'un phénomène qu'il a disparu...

TG 38 - 02/04/2010, 16:39

Il est important qu'il y ait un débat sur toutes les questions scientifiques, et les progrès émergent souvent en brisant les consensus.

Le problème est qu'en France Claude Allègre ne crée pas le débat, il le pollue par un discours populiste et démago. Les climatologues, bien sûr tous mis dans le même sac, seraient tous des profiteurs des deniers publics, intellectuellement malhonnêtes et bien sûr incompétents . La puérilité du propos est stupéfiante. Malheureusement quand on livre un groupe bien précis à la vindicte populaire, ça marche souvent ... pour un certain temps.

Claude Allègre a été primé pour avoir développé en France des méthodes de datation des roches. Cela ne lui confère aucune autorité scientifique en matière de climatologie.

Il est bien plus intéressant de se pencher sur les arguments des "climato-sceptiques" compétents et sérieux, comme par exemple R. Lindzen.

Bruine Toulon - 02/04/2010, 19:39

Et on expliquera aussi aux gens d'arrêter de faire des enfants en trop grand nombre car nous sommes déjà trop nombreux sur la planete terre pour pouvoir nourrir toute la planete , avec les secheresses, les inondations, les grands froids qui arriveront par endroits... Et ça personne n'en parle non plus... Pourtant ça nous pend au nez en service rapide., sans doute plus vite que le rechauffement climatique. . Mr Allegre n'est qu'un homme après tout, sa formation semble ne pas être adéquate à s'exprimer sur le sujet de la climatologie, la terre nous reserve quand à elle des surprises encore en négatif comme en positif . Au moins le site planete info a le merite d'etre clair sur bien des points pour qui sait prendre le temps de lire et de suivre les liens...

Kadik Leila Alger - 02/04/2010, 20:31

Concernant nos travaux sur l'évolution du climat en Algérie (comparaisons des températures des périodes 1913-1938et 1974-2007) dans différentes régions, les moyennes des températures minimales du mois le plus froid (m) et du mois le plus chaud (M) montrent clairement des augmentations se traduisant sur le terrain par la fragmentation des paysages et parfois par le dépérissement de certaines espèces (cèdre). L'augmentation des températures mais aussi l'action de l'homme en sont les causes.

Hdrass Bourges - 02/04/2010, 20:50

Merci M. Magdelaine, il était temps !



Claude Allègre est un bou..on médiatique, de mauvais foi, et je pèse mes mots.



Scientifique et politicien : méfiance.



Mais, cela ne change rien à l'affaire, les affaires continuent, et continueront, l'europe ne compte plus dans le monde, place est faite aux nouveaux jeunes, il n'y aura pas de rupture technologique, les mathématiques parlent.



Et quand les yankees le décideront, les affaires s'éclairciront.



Bon courage à tous.

Jacques - 02/04/2010, 23:37

Allègre aura réussi le tour de force de se mettre le monde scientifique à dos, Le mensonge et la tricherie destiné à tromper le citoyen lambda, l'ex directeur de l'académie des sciences Edouard Brézin n'a pas caché son mécontentement.



""""Il est bien plus intéressant de se pencher sur les arguments des "climato-sceptiques" compétents et sérieux, comme par exemple R. Lindzen.""""



Lindzen n'a pas d'arguments contre le réchauffement climatique.

jean-paul.chauffeteau@wanadoo.fr - 03/04/2010, 05:59

Lettre ouverte à Messieurs les Grands Scientifiques du climat



-Vous qui semblez detenir la seule verite

-Vous qui jetez l'anatheme sur notre pauvre petit monde qu'est notre TERRE

-Vous qui sembleriez presque nous faire croire que notre planete est le centre de l'univers et l' Homme sa creature Divine Maitresse.

-Vous qui me rappelez l'obscurantisme du XVI e et XVII e siecle

-Vous qui me rappelez ces pauvres esprits defendant le Geocentrisme

-Vous qui semblez oublier les luttes à denoncer un certain aristotelisme



Avez vous si peu de memoire ?...



-Votre pamphlet à l'egard d'un autre scientifique contestant vos travaux, sent curieusement le souffre ressemblant fort à la meme demarche detractrice que celle lancee à l'egard de Mrs COPERNIC et GALILEE en son temps par Les Sommites scientifiques de l'epoque...



-Votre Institution comme à cette epoque , est ebranlee par les propos d'un autre Scientifique et vous voilà presque devenu inutile...Pensez donc, comment peut on mettre en doute vos conclusions alors que vous etes "...Rémunérés principalement par les crédits publics..." dites vous..



-Vous semblez demander des excuses publiques, comme en son temps l'on demandait "l'abjuration" , il y manque plus que le Saint-Office et le bucher...



-Vous dites, "Reconnaître ses erreurs fait également partie de l'éthique scientifique"... Moi, en ma qualite de simple citoyen contribuable , je vous renvoie la balle Messieurs les Grands de l'Institution du Climat.



Enfin, que faites vous des recherches et des rapports de vos autres collegues eux aussi "scientifiques" ?...........

vendredi, 2 avril 2010 à 22:10

Rediffusions :

03.04.2010 à 10:40

Le secret des nuages

(Danemark, 2007, 52mn)

ARTE F

Réalisateur: Lars Oxfeldt Mortensen



La responsabilité de l'homme dans le réchauffement de notre planète est peut etre une cause. Cependant, plusieurs études scientifiques démontrent que les raisons de cette évolution climatique sont beaucoup plus larges.



"Si personne, aujourd'hui, ne met en cause le rôle que joue l'effet de serre sur l'évolution climatique, de plus en plus de voix scientifiques proposent de le mettre en relation avec les mécanismes naturels qui se produisent à grande échelle, dans le temps et l'espace. Géologues, astronomes et paléo-climatologues observent l'évolution climatique dans un contexte large de 500 millions d'années : d'après eux, le réchauffement doit être étudié en fonction de rapports complexes entre différents phénomènes. Le documentaire rend compte de ces recherches sur le réchauffement. Il présente les travaux d'un physicien danois, Henrik Svensmark, qui a mis en corrélation l'activité magnétique du soleil, les rayons cosmiques et les formations de la couche nuageuse, régulatrice des températures terrestres."



J'ai bien l'honneur de vous saluer Messieurs les faux Prophetes ...



JPGC

abdallah centrafrique - 03/04/2010, 07:29

Ces tenants du "réchauffement climatique" ont tort de refuser la parole à un scientifique qui ne pense pas comme eux.

S'ils disposent de chiffres précis indiquant par exemple que M. Claude Allègre a tort de dire que l'évolution générale du climat va dans un sens différent de celui qu'ils ont avancé qu'ils les produisent. Au lieu de demander qu'on "le fasse taire" !

Françoise Floirac(33) - 03/04/2010, 09:30

Après avoir vu le documentaire d'Arte "le secret des nuages" vendredi 2 Avril à 22h10, prouvant que le changement climatique n'est pas seulement imputable à l'homme(travaux de scientifiques danois complètement occultés par le monde scientifique...??), je suis très sceptique quant à la culpabilité que l'on veut nous faire endosser. Je me pose des questions sur la raison pour laquelle on n'a jamais voulu publier ces recherches......Raisons politiques???économiques??? Je serai heureuse d'une réponse de Mr.Allègre sur ce sujet.

Christophe Magdelaine - 03/04/2010, 09:46

Ce que vous ne comprenez pas, ou faites mine de ne pas comprendre c'est qu'il ne suffit pas d'écrire un livre pour faire un travail scientifique contradictoire, il faut mener des études scientifiques qui suivent ensuite un processus de validation et là, les contradicteurs ne sont plus crédibles.

Denis Richarme, Annecy - 03/04/2010, 11:46

Il semblerait que Claude Allègre soit plutôt géologue... J'aurais plutôt tendance à écouter la voix des climatologues, comme je fais appel à un plombier plutôt qu'à un électricien pour réparer une fuite d'eau, bien que tous les deux soient dans le bâtiment et peuvent avoir un avis sur la question...

Peut-on être aussi performant et pointu en géochimie, en volcanologie, en recherche minière, en politique, en éducation nationale, en climat, ...?

On peut être certain par contre qu'il a un accès facile aux médias sans pour autant avoir éprouvé ses thèses auprès de la communauté scientifique au préalable.

Un peu d'humilité à chacun fera du bien à tous.

Hdrass Bourges - 03/04/2010, 13:05

@ Denis Richarme, Annecy

CQFD et je complète :



De grâce, ne traitez plus M. Allègre de scientifique, s'il vous plaît.

Ouvrez les yeux, pour qui travaille-t-il ?

Il a changé de casquette.

Comparer Allègre à Coppernic ou Galilée, mdr!



@jean-paul.chauffeteau@wanadoo.fr

Dans l'hypothèse où le changement climatique serait (aussi) dû à d'autres paramètres que celui des activités anthropiques émettrices de GES, sachant qu'il est scientifiquement démontré que l'augmentation logarithmique du taux de CO2 atmosphérique (de 280 ppm à 390 ppm) est due aux activités humaines, que cette hausse est aggravatrice de l'effet de serre, croyez-vous qu'il faille en conclure qu'il ne sert à rien de réagir ?



Les anthropoclimatosceptiques martyrisés comme les hétériques par l'inquisition du lobby du GIEC, ah là je rigole encore, mdr !



N'est-il pas un Allègre de s'autocongratuler d'être parmi les quelques résistants détenteurs de la vérité contre une majorité d'ignorants, et d'être encensé par les médias avides d'événements vendeurs pour attirer les spectateurs ?

Mais un scientifique digne de ce nom au 21è siècle devrait au minimum présenter des arguments plus sérieux que des agitations médiatiques.

Il en devient ridicule.

Réflécissez un peu, je crois que c'est exactement l'inverse de ce que vous prétendez, où est l'argent aujourd'hui ?

Le GIEC est attaqué par de (très) puissants lobbies qui demandent du temps pour s'adapter aux nouveaux moyens de gagner toujours autant d'argent demain qu'aujourd'hui. La question qui se pose à ceux-ci actuellement est comment reconvertir leur outil industriel et financier très rentable pour le conserver le plus longtemps possible autant rentable ? Or, comme ce sont des gens intelligents et très bien conseillés (là encore, où se trouvent les meilleurs avocats ?), et que la réponse à cette question est complexe, et par conséquent demande un délai, que faire ? Ces gens là n'ont-ils pas eux aussi de l'imagination ?

Leur stratégie actuelle n'est-elle pas, en partie du moins, de compenser un coût de l'énergie qui augmente à cause de la finitude des ressources qui commence à se manifester vers un coût du travail humain plus faible (des pauvres dont le nombre croît) ?

délocalisation => amélioration du niveau de vie des pauvres => nouveaux consommateurs à satisfaire => rentabilité, mais la limite qui se pointe de plus en plus est la finitude des ressources planétaires et la pollution qui ne fait qu'augmenter avec le nombre de consommateurs.

Le chien se mord la queue, que faire ?



Alors, retournez donc vos belles formules qualificatives à vos chers anthropoclimatosceptiques qui ne sont pas je crois très très clairs sur le sujet.



Par ailleurs, je vous invite à réfléchir au sujet philosophique de la place de l'homme sur la terre et dans l'Univers.

En ce qui me concerne, je préférerais sacrifier une partie de mon confort actuel (plus de 100 fois plus grand qu'il y a 2 siècles => les hommes étaient-ils plus de 100 fois moins heureux il y a 2 siècles ?) pour être sûr que les humains aient un avenir décent dans ce monde. Je connais mieux les hommes que la Terre et l'Univers et je crois déjà savoir que je ne fais pas partie de la majorité sur ce point... mais j'admet que je fais aussi partie des nantis de ce monde, et surtout je fais partie du monde libre...

Jacques - 03/04/2010, 13:47



jean-paul.chauffeteau@wanadoo.fr @



J'ai regardé m'éùission sur les travaux de Svenmark (influence du rayonnement cosmologique sur la formations des nuages), c'était une belle émission. Il est par contre dommage qu'en fin de ce reportage il ne soit pas fait mention de la réfutation des travaux de Svenmark.



http://www.atmos-chem-phys.net/10/1885/2010/acp-10-1885-2010.pdf



C'est comme ça que fonctionne la science un scientifique émet une théorie d'autres vérifient si elle est valable ou non.

christophe leblay - 03/04/2010, 14:28

c'est un politicien, il a aucune crédibilité évidemment.

SNoNo - 03/04/2010, 15:44

c'est un politicien, mais celui là est un vrai "spécimen".

Florence Collin - 03/04/2010, 16:40

Bonjour Christophe,



J’aimerai vous remercier de nous tenir informés par le biais de ce site internet fort apprécié. Cet article me couple le souffle encore une fois de constaté que les expertises scientifiques ayant vouées leur vie à la recherche sont remis en cause par des controverses non fondées.



La réalité des changements climatiques est bien existante puisque nous pouvons le constater de nous-mêmes.



M. Claude Allègre, à tous les droits de partagé ces idées, mais je remets en doute son approche radicale, le soutient, ces motivations et les influences derrière tout cela ?



Plusieurs s’attendent de la part des scientifiques des miracles qui inverseront la réalité des faits car ils ne veulent pas voir la réalité en face.

Commentaires 1 à 20 sur 133 1  2 ... 6  7  Suivants »