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Louis hervé -

Comme dirait l' autres, c'est tout de même un sacré réchauffement de la planète!!
Mais il parait que cela ne veut rien dire, même si ça se refroidit c'est un signe de réchauffement !!. En religion on finit toujours par retomber sur ses pieds par des raisonnement spécieux. Et je rappelle que le taux de CO2 s'est accru de 38% les 12 dernières années et que le réchauffement marque un pallier depuis 1998. Il y a vraiment quelque chose qui ne marche plus au royaume du CO2 !

Louis HERVE

Christophe Magdelaine -

1. Cette vague de froid en France est toute relative et loin d'être exceptionnelle comme le souligne Météo-France, contrairement aux aboiements des médias
2. La douceur des hivers précédents la rend toutefois plus pénible, preuve que les conséquences du réchauffement climatique sont aussi de cet ordre : l'inadaptation et l'oubli de l'expérience par rapport au chaos inhérent de la météo.
3. le taux de CO2 a augmenté de 38 % depuis 1750, pas depuis les 12 dernières années...
4. Un pallier conjoncturel sur une courbe ne détermine pas que une évolution structurelle : notion que beaucoup ont du mal à comprendre et pourtant enseignée à l'école.
Il y a vraiment quelque chose qui ne marche plus dans votre argumentaire !

TG 38 -

Quiconque s'intéresse un tout petit peu à la météo et au climat sait que la principale caractéristique est la variabilité spatiale et temporelle: ça veut dire que s'il y a une évolution globale elle n'est pas la même partout et en même temps et qu'il y a des fluctuations dont l'amplitude est beaucoup plus grande que celle de l'évolution globale.
Ainsi on ne peut pas conclure que la terre se réchauffe de la seule observation de la canicule de l'été 2003 en France, de même on ne peut pas conclure qu'elle ne se réchauffe pas de la seule observation de la vague de froid de ce mois de janvier.
Si on veut savoir ce qui se passe à l'échelle globale on doit regarder des statistiques globales c'est à dire sur tout le globe et sur une échelle de temps suffisamment longue (désolé de rappeler des évidences ! ).

Si Louis Hervé s'intéresse aux évènements météo type vague de froid, il peut consulter par exemple les cartes de température de la masse d'air sur l'hémisphère nord (ici: http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavnnh.html, cartes "850 HPa Temperatur" par exemple) et au fil du temps il constatera la chose évidente suivante: quand une masse d'air froid polaire descend vers de plus basses latitude (vague d'air froid) elle ne laisse pas du vide derrière elle (!) mais est remplacée par une masse d'air chaude qui remonte vers les plus hautes latitudes. Donc il y a forcément, en même temps que la vague de froid, une autre zone où la température est nettement supérieure à la normale.

Il y a également des fluctuations à l'échelle de la décennie (ou quelques décennies). Ainsi dans les Alpes Françaises on n'observe pas une augmentation lente et régulière des températures moyennes d'hiver, mais des fluctuations fortes autour d'une hausse moyenne. Après les années 60-70-80 aux hivers plutôt froids, on a observé une très forte hausse vers la fin des années 80-début des années 90, et depuis on observe une tendance moyenne à la baisse (sans pour autant rejoindre le niveau des années 60-70).

DAOUD; Alger -

bonjour!

bien entendu la vague de roid qi sévi, pour certain elle constitue une anomalie pour d'autres vous dirons que nous sommes en période d'hiver
mais ceux qui évoquent les changements climatiques il y aurait lieu d'attirer leur attention que les situations anormanles que subit notre planète n'est autre que les dérèglements climatiques resultant directement du réchauffement de la planète dont les causes selon les scientifiques du GIEC "étalées" quotidiennement dans la presse A+

Jacques -

Pour faire plaisir à Louis Hervé

les australiens crèvent de chaud en ce moment, Alors pour reprendre votre méthode c'est un signe de refroidissement?

http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2010/01/20100112-083501.html

lavoisier -

le mieux c'est que l'on va se retrouver avec 1,5 million de tonnes de sel dans les rivières
pour 15 jours de neige
les crevettes remontent la Seine

comme le gilet jaune
va falloir rendre obligatoire le jeux de chaînes dans le coffre
et interdire le dégel du gazon pour jouer au foot
cela peut attendre et vaut mieux dégeler les poireaux
la soupe coutera 2 fois mùoins cher

Lambda Lille -

Bonsoir,
tiens donc... Christophe, les "aboiements des médias" vous agacent ? et quand, par exemple, la Voix du Nord ou Le Monde ou L'express ou etc.. titrent avant Copenhague : "Il faut sauver la planète !", étiez-vous également agacé ?

Curieusement, autour de moi, j'ai remarqué que les écologistes n'aimaient pas la neige, le gel, la glace.

Cordialement.

Louis hervé -

A Christophe Magdelaine

Je regrette il a été annoncé sur tout les médias y compris sur TF1 par Laurence Ferrari que le CO2 avait augmenté de 38% depuis environ 10 ans et que depuis 150 ans il avait augmenté de 50%.
Inutile d'aller bien loin , tapez n'importe quel site sur augmentation du CO2 et vous aurez la confirmation.

A Jacques@ Evidemment qu'il fait chaud en ce moment en Australie puisque c'est l'été et j'ai des amis en ce moment là bas qui me disent que les médias une fois de plus en mettent une bonne couche alors que la saison d'été est équivalente à ce que ils ont toujours connu.
Pour les écologistes du réchauffement j'ai toujours remarqué que c'est toujours après, dans le futur et ailleurs que se passent les événements jamais au présent et chez nous.

A Tg@

Comme je l'ai dit vous confirmez qu'il existe une tendance à la baisse des températures alors que le CO2 augmente . Comprendra qui voudra. Au royaume du CO2 il y a quelque chose qui ne va plus.

lavoisier -

"Au royaume du CO2 il y a quelque chose qui ne va plus"
il est dèja trop tard
le taux de co2 va continuer à augmenter, mais la capture infrarouge n'est pas linéaire
c'est maintenant les rétroactions à prendre en compte
il faut désormais gérer 1 siècle de gaspillage énergétique

Christophe Magdelaine -

@ Lambda Lille : oui car cette phrase est idiote : il ne faut pas sauver la planète mais les sociétés humaines, c'est différent...
@ Louis hervé : les erreurs commises par les grands médias sont régulières car ils ne prennent pas le temps de vérifier leurs chiffres et propos, même si personne n'est infaillible.

Jacques -


Les médias font de nombreuses erreurs et exagèrent souvent, mais bon force est de constater que l'Australie subit un vague de chaleur (au moins au sud du pays) et les températures enregistrées sont là pour le prouver.
Tout remettre sur le dos des autres (et en profiter pour faire un peu de désinformation) pour nier une évidence n'est pas très honnête.

Ces gens là n'ont pas grand-chose à faire avec les médias....

http://www.vitisphere.com/breve.php?id_breve=56277

Hdrass Bourges -

@Louis hervé
"Inutile d'aller bien loin , tapez n'importe quel site sur augmentation du CO2 et vous aurez la confirmation."

Et un provocateur de plus.
Arrêtez l'intox !

Au fond, chacun trouve la vérité qui le satisfait ou qu'il mérite, mais la vérité vraie finit toujours par éclater.

J'invite donc chacun à vérifier personnellement les infos qui lui paraissent douteuses.

A bon entendeur

J Matteacci -

Juste une petite intervention pour dire que je suis également consterné par tout l'épandage de sel qu'il y a eu en france pour simplement permettre au gens de rouler, alors que comme le dit Lavoisier de simples chaines le permettent.
Fort heureusement les mines de sel, parait-il, commencent à avoir du mal à fournir tout le monde. On va peut-être se diriger vers une obligation de possession d'équipements neige.

Lambda Lille -

jolie pirouette...

Alain A (Illkirch, Bas Rhin) -

Des épisodes neigeux fréquents dans certaines régions mais il ne semble pas d tout que cette vague de froid soit extraordinaire. Pour Strasbourg, le thermomètre n'est pas descendu très bas, -11°C tout au plus en janvier (-16°C en décembre) mais pour une courte durée. Tout de même une bonne semaine sans dégel et 10 jours consécutifs d'ensoleillement nul ou pratiquement nul du 6 au 15 janvier (prédominance de nuages bas). Ce n'est que cet après-midi que des éclaircies, après le redoux pluvieux de la fin de nuit, sont réellement apparues.
Les chutes du thermomètre si elles ont été localement remarquables ont été ponctuelles jusqu'ici cet hiver. Le froid s'est montré bien plus terrible en janvier 1985 et 1987. Pour janvier 1985 (après une grande douceur lors que l'automne 84 de fin Octobre jusque peu avant Noël), plusieurs nuits sous les -15°C dans le Poitou où je vivais à l'époque, avec gel du gaz oil dans les moteurs et du fuel domestique dans les cuves. A Poitiers vers mi janvier un spectacle de tuyaux cassés brisés par le gel,la glace sortant à mi hauteur et s'étendant sur les trottoirs, une ville silencieuse qui paraissait semi morte par -10°C en fin d'après-midi.. puis un verglas impitoyable précédant un brusque dégel sous la pluie. Deux ans plus tard, toujours à Poitiers, de forts coups de gel (-14°C) puis de la neige du 13 au 29 janvier, 20 cm ou davantage... Et depuis 1988 jusqu'en 2008 une grande dominante d'hivers doux (quelques vagues de froid isolées) qui nous ont déshabitués à ces intempéries. Poitiers n'a ensuite pas vu de neige tenir au sol plus de 24 heures avant février 1991 soit 4 années et même plusieurs hivers se sont passés sans voir un seul flocon. Pour Strasbourg, quelques années plus tard, peu de neige en 2007 (4 jours fin janvier) et 2008 (du givre fin décembre, rien en janvier et février, mais de la neige le matin de pâques !) et subitement 2 hivers bien plus neigeux. Comme quoi la fréquence de la neige peut être très irrégulière, suffisamment pour brouiller les calculs de rentabilité en matière d'équipements. Quelques hivers durs ou doux successifs ne font pas un changement de climat (ce qui n'innocente pas les pollutions et l'excès d'émission de CO2 !!!)
Il est vrai que "l'homo urbanus" s'accommode mal de nos jours du froid et de la neige qui l'empêche de circuler. Le salage et le sablage à outrance ne sont pas une solution pérenne, et outre les problèmes de consommation de ressources et de pollutions, salissent les chaussées, sont dommageables pour les voitures. Le mieux est de "racler" la neige plus que de la traiter. Et aussi, pour ceux qui doivent impérativement se déplacer en voiture, de s'équiper de pneus hiver, mais je comprends que pour beaucoup de budgets, le prix d'un bon équipement hivernal soit dissuasif.

R2D2 -

Pour quoi serions nous obligés de posséder des équipements neige alors que nous allons vers un réchauffement climatique? Vous êtes vendeur de pneus neige et de chaînes J Matteacci?

TG 38 -

A Louis Hervé,

Vous vous faites une spécialité de comprendre l'inverse de ce que vous lisez !

R2D2 -

Salut TG 38

Et moi je comprends l'inverse du contraire.

Louis hervé -

A TG@ "Après les années 60-70-80 aux hivers plutôt froids, on a observé une très forte hausse vers la fin des années 80-début des années 90, et depuis on observe une tendance moyenne à la baisse (sans pour autant rejoindre le niveau des années 60-70)."

Vous dites que je ne comprend rien. Alors c'est vous qui vous exprimez mal. Je n'ai pourtant pas la berlue. Vous l'avez écrit noir sur blanc que "Et depuis on observe une tendance moyenne à la baisse "Donc vous reconnaissez bien qu'il y a une baisse moyenne de la température depuis environ dix ans et moi je rappelle qu'il est dit actuellement qu'il y a une forte augmentation depuis dix ans du taux de co2 et donc il ya quelque chose qui ne va plus au royaume du co2!!
Je pense que c'est vous qui ne pouvez même pas tirer des conclusions logiques de vos propres écrits un comble!!

TG 38 -

A Louis Hervé,

Il suffit de tout lire et de ne pas se focaliser sur une seule phrase.
Donc je répète succintement ce que je voulais dire: l'évolution climatique mesurée en un seul endroit du globe (par exemple les Alpes françaises pour ce qui m'intéresse) n'est pas du tout une évolution monotone (au sens matheux du terme, c'est à dire régulière et sans "à coups"). Il y a des "à coups" à la hausse et des "à coups" à la baisse, c'est cela la variabilité. Mais si l'on fait une moyenne sur une plus longue période pour lisser ces "à coups" on observe bien une hausse moyenne des températures. Les "à coups" à la baisse ne masquent que provisoirement la hausse générale.
Je parle ici de variations qui ont lieu à l'échelle de la décennie ou quelques décennies, reliées à ce que les climatologues appellent l'oscillation nord atlantique (vous pouvez facilement vous renseigner là-dessus sur internet).

Incidemment vous remarquerez que je n'ai parlé que des températures moyennes d'hiver, et pas annuelles (désolé, c'est cela qui m'intéresse car je suis impliqué dans la gestion d'une station de ski de moyenne montagne). Or selon les climatologues ces "à coups" sont notamment provoqués par des modifications de l'océan Nord Atlantique (températures, circulation) et c'est justement en hiver que notre météo est le plus soumis à l'influence océanique.

Désolé que les choses ne soient pas aussi simples que vous le souhaiteriez.

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