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delphine - 04/12/2009, 20:21 17 d'accord 1 pas d'accord

sans parler de l'argent de nos impôts qui subventionnent le lobby écrasant de la viande!

marre de toute cette torture animale, stop la viande

Louis hervé - 04/12/2009, 21:47 11 d'accord 1 pas d'accord

En médecine on pense que l'augmentation des cancers est du à l'hygiène alimentaire éronée des occidentaux et notamment l'excès de viande qui serait un grand pourvoyeur de cancer de la prostate.

Et les gorilles primates comme nous, même physiologie ne mangent que des végétaux et pourtant se sont des grands costauds, s'il en reste, les pauvres!

Michel Tarrier - 05/12/2009, 05:13 9 d'accord 2 pas d'accord

L'incitation au régime végétarien, ou au moins au semi-végétarisme, s'inscrit dans une incitation générale à la frugalité, c'est-à-dire à la recherche d'une certaine simplicité pour une moindre empreinte écologique.
Vous pouvez consulter ce groupe de discussions :
Promouvoir le végétarisme
http://www.planete-attitude.fr/group/promouvoirlevgtarisme

Michel Tarrier - 05/12/2009, 05:18 14 d'accord 1 pas d'accord

Aucun aliment n’est indispensable, seuls les nutriments le sont et l’équilibre alimentaire résulte d’un régime diversifié. Question de bon sens et non d’addiction. Un B.A.BA d’anatomie comparative nous enseigne que le régime alimentaire naturel des hominidés est du type omnivore et la nature de ses mâchoires tend à prouver que le régime carnivore n’est que très subsidiaire. Se nourrir trop souvent de viande serait donc une dérive gourmande, contre-nature, qui plus est contre-indiqué pour la santé. Les vrais carnivores sont en effet pourvus de longues dents acérées et pointues, de grandes canines et de griffes pour leur permettre de déchiqueter la chair de leurs proies. Notre main est conçue pour la cueillette des fruits et des légumes et non pour extirper les entrailles d’une carcasse animale. La mâchoire des carnivores se meut de bas en haut pour déchiqueter et mordre la viande, tandis que celle humaine se déplace latéralement pour broyer. La salive des carnivores contient un acide nécessaire à la digestion des protéines animales et se trouve dépourvue de ptyaline, une enzyme qui permet la digestion des amidons. Tout au contraire, la salive humaine est alcaline et contient de la ptyaline. Bien d’autres traits morphologiques et physiologiques nous séparent des carnivores et attestent de notre régime omnivore à tendance plutôt végétarienne. Selon la grande majorité des nutritionnistes, le régime végétarien, excluant viande et poisson mais acceptant le lait et les œufs (lacto-ovovégétarisme), ne pose aucun problème. La situation serait plus problématique pour les végétaliens stricts qui risquent carence ou déficience, mais le sujet relève du militantisme et prête au débat. Au lieu de considérer d’abord les éventuels écueils du végétarisme (absence de certaines vitamines, de calcium, de fer..), le nouveau paradigme consiste à mettre l’accent sur ses aspects bénéfiques, dont la présence de fibres alimentaires et de micro-constituants à pouvoir antioxydant. Favoriser la consommation des fruits et des légumes va dans ce sens et prévient contre les irréfutables effets délétères des excès de lipides saturés et souvent de sel fournis par les produits animaux. Le régime viandard déviant induit les maladies coronariennes, l’hypercholestérolémie, les accidents vasculaires cérébraux et certains cancers. Reste qu’un régime végétarien doit être bio pour ne pas succomber aux résidus avérés de pesticides dont les fruits et les légumes sont dangereusement gorgés. Enfin, il faut préciser que le végétarisme choisi en connaissance de cause et bénéficiant d’une diversité, ne peut être confondu avec celui imposé dont sont contraints les deux tiers de l’humanité et qui mène à des carences nutritionnelles graves.

Michel Tarrier - 05/12/2009, 05:20 8 d'accord 0 pas d'accord

Il y a 2.000 ans, Jésus et les thérapeutes esséniens nous mettaient déjà en garde contre les risques de l’alimentation carnée et de l’attitude irrespectueuse qu’elle génère envers ce que nous nommons les animaux, voire les bêtes : « La vie a été donnée à tous par Dieu, et, ce que Dieu a donné, il n’appartient pas à l’homme de le reprendre. Car je vous le dis, en vérité, c’est d’une mère unique que procède tout ce qui vit sur Terre. Voilà pourquoi celui qui tue, tue son frère. Or, de cet homme criminel, la Mère la Terre s’en détournera (...) et la chair des animaux abattus deviendra pour son corps son propre tombeau. Car celui qui tue, se tue lui-même et celui qui mange la chair des animaux abattus, mange le corps de mort (...) Ne tuez pas et ne mangez jamais la chair de vos innocentes victimes si vous ne voulez pas devenir les esclaves de Satan. Car voilà le chemin de la souffrance et de la maladie, qui conduit à la mort. » (Jésus-Christ, L’Évangile de la Paix, par le disciple Jean). Les pythagoriciens de la Grèce antique étaient végétariens. Ces références pourraient faire des émules : Platon, Socrate, Diogène, Aristote, Sénèque et Plutarque à la même période, Bouddha, Hippocrate et Pythagore cinq siècles auparavant.

marie Paris - 05/12/2009, 10:58 8 d'accord 1 pas d'accord

Il n'y a pas que Jésus, on oublie que les grecs mangeaient peu de viande, lors des fêtes où les bêtes étaient sacrifiées. La base de la nourriture des soldats romains qui ont conquis l'europe étaient le pain surtout, une soupe de fèves, pois chiches avec un peu de lard. Ce sont les barbares envahissant l'Europe après le VI° siècle, nomades venus du nord peu propice à l'agriculture et chasseurs qui ont introduit cette habitude de la viande en Europe et dans le pourtour méditerranéen. D'ailleurs les vikings bien installés dans une des plus opulentes régions en France sont devenus d'excellents agriculteurs ! (les carottes et les poireaux de la Manche!). Normal que les inuits sur leur banquise bouffent du phoque et du poisson.

olivier rameau levallois-perret - 05/12/2009, 12:52 15 d'accord 2 pas d'accord

manger autant de viande est une aberration.. ça je l'ai dit au bureau pour entendre la réponse:
bin quoi? faut bien manger non? arrête de faire le chiant.

Ils ne pensent pas plus loin, d'ailleurs en général ils ne pensent jamais, ils sont mon meilleurs panel, c'est la base de la pyramide du niveau de conscience, presque niveau zéro, alors quoi? comment les faire bouger, on se pose toujours en emmerdeur avec des réflexions comme celle du titre.
Il nous faudra inventer de puissants "mèmes", hautement viral se glissant dans leurs modes, je vois pas d'autre moyen moi.

Gaëtan, Strasbourg - 05/12/2009, 15:08 4 d'accord 0 pas d'accord

Cette augmentation de la consommation de viande est aussi à lier avec l'augmentation de la population mondiale, évoquée il y a une ou deux semaines.
Beaucoup de personnes n'ont pas conscience du document "surface de sol nécessaire à la production d'un kilo". Si les prix étaient liés en prenant la baguette à un euro en référence, on aurait un kg de boeuf à 25-30 €, effarant !

brun annie (velleron ) - 05/12/2009, 18:35 0 d'accord 0 pas d'accord

tout à fait d'accord ! je me pose juste une question (si quelqu'un pouvait m'éclairer !!!): en ne mangeant pas de viande rouge, notre apport en fer est-il suffisant? si oui (ce que je pense ) , par l'ingestion de quels aliments? mille fois merci;

Louis hervé - 06/12/2009, 09:21 0 d'accord 2 pas d'accord

A Michel Tarrien@

Dieu qui est tout puissant aurait du modifier notre planète car s'il mettait en garde de ne pas tuer les animaux il aurait du se rendre compte que ici bas c'est un entre dévorage généralisé entre espèces!. Une alimentation strictement végétarienne entrainerait des carences mais comment font les gorilles qui ne mangent que des végétaux et pourtant combien plus costaux ils sont par rapport à nous. je vous signale que se sont des primates extrémement proches de nous.

Bastien - 06/12/2009, 09:59 2 d'accord 0 pas d'accord

La citation de Michel Tarrier de l'Evangile de paix, n'est pas tirée de nos 4 Evangiles, mais d'un apocryphe. Dans la Genèse, Dieu a autorisé Noé et ses descendants de manger de la viande, après de déluge.
Mais nous en mangeons trop.

Personne n'arrêtera cette société de consommation, ni les banques, ni les industriels, ni les politiques ne le souhaitent. Faut produire et vendre et payer taxes, impôts, et charges sociales, sinon c'est le désastre économique, qui ne saurait tardé de tout manière.

Koda Yuhana, Mokolo E.N Cameroun - 06/12/2009, 13:01 1 d'accord 0 pas d'accord

les pays en voie de développement se battent actuellement pour la promotion de l'Agriculture-Elevage afin de restaurer un sol pauvre en matières organiques. A qui confier donc les animaux issus de la ferme? comment eviter l'émission d'amoniaque? Je demande à Michel Tarrier de nous proposer des alternatives à agri-élevage. Merci à notre planète.info

Bruno Herblay - 06/12/2009, 14:48 3 d'accord 1 pas d'accord

Viande, céréales, pétrole, gaz, lithium, pâtisseries, électricité, etc... Ou qu'on regarde la consommation est trop importante et supérieure aux ressources.

Les questions sont:
Est ce que cela peut durer?
Combien de temps avant le retour de bâton?
Comment va se faire le retour de bâton?

Personne ne le sait et la plupart des gens s'en foute. Le malheur c'est que l'échéance est de plus de 3 ans et dans notre société actuelle c'est une éternité.

Ma cantine bio - 06/12/2009, 22:59 5 d'accord 1 pas d'accord

A Ma Cantine Bio nous militons pour une diminution de la viande dans les menus des cantines scolaires.
Pour en savoir plus:
http://macantinebio.wordpress.com/

Isa Freynet, Groningen (Pays-Bas) - 06/12/2009, 23:57 0 d'accord 0 pas d'accord

Olivier Rameau, j'ai bien ris avec votre commentaire!.
Pouvez-vous en placer un autre s'il vous plait?
(je pense comme vous, bien sur)

Jean , Rennes - 07/12/2009, 15:12 1 d'accord 0 pas d'accord

Si vous voulez être pris au sérieux, ne martyrisez pas la science. A ce que je sache, en tant que chimiste, NH3 est le gaz ammoniac, le terme ammoniaque étant réservé à la solution aqueuse de ce gaz et parfois à la forme ionique NH4+.
NH3 n'entraîne pas directement de l'acidification, c'est chimiquement une base et en Bretagne, j'ai mesuré des eaux de pluie avec un pH supérieur à 7 donc basiques en période de forte volatilisation après épandage. Il est cependant vrai que l'ammoniaque évolue sous l'action des microorganismes nitrifiants pour donner des ions nitrate avec acidification de la solution, il suffit d'écrire l'équation chimique correspondante pour s'en rendre compte.
Ceci étant dit, il est certain que la consommation de produits carnés doit être diminuée mais l'hédonisme l'emporte souvent.

Christophe Magdelaine - 07/12/2009, 15:34 0 d'accord 0 pas d'accord

@ Jean , Rennes : merci pour vos précisions, j'en profite pour en tenir compte dans l'article.

Sanguinaire - 07/12/2009, 16:47 2 d'accord 6 pas d'accord

Passer de "trop de viande nuit à la santé", ce qui est cohérent (tout comme pour le sucre par exemple) à "le végétalisme est bon pour la santé " mériterait de citer quelques références d'études sérieuses qui le prouvent même si les diététiciens américains qui en vivent le prétendent.
Faute de quoi ce n'est que de la propagande irresponsable car dangereuse pour les personnes influençables.
Quant aux comparaisons (commentaires) avec le régime des gorilles costauds, on croit rêver. Pourquoi pas celui des vers de terre avec qui nous partageons la quasi totalité de nos gènes à quelques pourcents près parait-il.

Sartori Jacques 93500 - 08/12/2009, 14:05 0 d'accord 0 pas d'accord

Il y a 2.000 ans, Jésus et les thérapeutes esséniens...
Michel Tarrier, je veux bien essayer de percevoir ces préceptes, mais il me semble que le disciple Jean a omis de spécifier que les plantes sont également des émanations de Dieu et qu'elles ont la même origine élémentaire que les Phénix qui sur-peuplent la petite Terre.

Le paradis décrit dans les ""Textes"" n'est pas dans l'Après...

Ce Paradis était présent partout sur notre belle et généreuse planète, avant que l'Homme ne détruise tout ce qui l'entoure en voulant croire et faire croire qu'il était le Maître de son destin.

Nous découvrons petit à petit les résultats catastrophiques de son péché d'orgueil.

Mais n'est-il pas un peu... trop tard ?

Louis hervé - 08/12/2009, 18:58 5 d'accord 1 pas d'accord

A sanguinaire

Comment peut-on mettre sur le même plan un gorille et un ver de terre. C'est absolument époustouflant d'ignorance.
Monsieur sanguinaire ne sait sans doute pas que l'on reconnait qu'entre le porc et l'homme il y a déjà une grand similitude physiologique alors avec les primates à plus forte raison. Monsieur sanguinaire ignore sans doute que les hommes font parti des primates. Comme la physiologie entre les primates et l'homme est identique effectivement les primates ne se nourrissent pratiquement que de végétaux et portant ce sont des bêtes magnifiques qui dépassent de cent coudées les hommes sur le plan physique.La viande est chez eux tout à fait inutile.
Parfois les chimpanzés mangent d'autres animaux mais c'est très rare.

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