durand - 17/12/2008, 16:37

en lisant cet article, j'ai l'impresion d'avoir une réponse de Normand genre : peut etre ben que oui, peut etre ben que non, ça depend s'il pleut si y a du vent "
C'est moux tout ça ! Il faut foutre la trouille à tout le monde. Quand les désastres vont arriver, vous allez voir si on va pas s'en prendre aux scientifiques les accusant d'avoir pas fait leur boulot.
Quand y aura des morts a cause des fortes pluies, des cyclones, des feux de forêts, des insectes indésirables, des maladies tropicales ou même des guerres etc...
on devrait profiter de la crise financière pour faire avancer les choses, changer la société et vite.
Après c'est trop tarrrrrrrd

Joaquim - 17/12/2008, 16:54

Merci pour vos commentaires.
Le but de l’article n’était pas de critiquer les scientifiques du GIEC mais bien au contraire de faire un résumé de leurs récits et de mettre en évidence toute la difficulté de faire de telles prévisions.
Je comprends également vos inquiétudes, mais ne pensez-vous pas que plutôt que de faire peur à tout le monde, on pourrait tout simplement essayer de développer des modèles économiques innovants qui allient à la fois le respect de l’environnement et la satisfaction du consommateur. Nous pensons que c’est en sensibilisant le grand public et en apportant des alternatives que nous pourrons construire une société plus responsable. C’est en tout cas ce que nous essayons de faire à notre « petit niveau » chez Green-Ethic.

Cordialement,
Joaquim

Pierre Payen Dunkerque - 17/12/2008, 18:02

* Je vois mal un organisme "sérieux" (écouté) prendre la responsabilité d'annoncer non pas l'Apocalypse mais un changement d'ère avant la fin du siècle !

* Seuls des scientifiques renommés ont, en se basant sur une enquête statistique consignée dans « Les Arbres de l’évolution » de Nottale, J. Chaline, P. Grou (Hachette 2000) ont émis une hypothèse : Si nous suivions le même chemin évolutif que les organismes étudiés, nous rencontrions avant 2080 la plus importante remise en question de nos modes de vie depuis l’arrivée du néolithique.

* Il n’empêche que les biologistes ont observé que la sixième extinction de masse est commencée.

* Que se passera-t-il quand nous serons 9 milliards vers 2050, « x » en 2100, alors que
-le sol disponible sera moindre puisque mangé par la montée de l’eau, sera toujours plus (t. p.) pollué :
-le rythme de la nature étant t. p. violé, elle ne pourra pas réagir efficacement et s’adapter aux intrusions d’organismes venant d’autres continents ;
-les Terriens auront t. p. soif d’égalité, de démocratie, de bien-être ? !

L’escroquerie pyramidale de 50 milliards de Madoff n’évoque-t-elle pas aussi la construction du château de cartes et l’effet domino qui se produiront quand tout le monde, prenant conscience que le futur est t. p plombé, demandera et exigera la possibilité de consommer et de vivre correctement de suite ? !

*** Cette future crise ne pourrait-elle pas être présentée autrement :
La croissance « arborescente » de notre civilisation est-elle fiable ? !

A la différence de celle des plantes qui croissent normalement en fonction de l’alimentation de leurs tissus, la nôtre n’est pas maîtrisable.

Les progrès scientifiques suivent un rythme exponentiel.
Nos mentalités empruntent-elles le même chemin ? !

Au niveau de la vitesse, des objectifs, effectivement, le logo général est devenu « Toujours plus » (T. p.).

Nos chercheurs, aiguillés par les capitalistes, en compagnie d’affairistes, pour obtenir des crédits indispensables à la continuation des recherches, sont presque obligés de jouer t. p. les apprentis sorciers.

A la source, financièrement, Il s’agit de « faire t. p. de profit » ou, présenté différemment, d’éviter de se laisser dépasser par une équipe de recherche concurrente ...

Pour un capitaliste, il n’est pas possible de s’extraire de cet engrenage sans tomber en faillite ! C’est la loi de la jungle en plus sophistiqué !

Le scénario suivi se rapproche donc plus de celui du film « La Fureur de vivre » que de celui de la nature.

Jadis, l’Empire romain s’est effondré parce que devenu ingérable.

Demain, à une autre échelle, celle de la planète, ne savons-nous pas ce qui nous attend ? !

* Un autre point à ne pas minimiser
Dans une société dite libérale ou néolibérale, chacun peut se lancer dans l’aventure, inventer, innover, mettre sur le marché ses inventions et essayer de faire fortune.

T. p de nouveautés surgiront en dehors du moindre contrôle, de l’observation du principe de précaution (faute de temps).

Comment attendre « x » années pour qu’une pollution à effet retardé se déclenche éventuellement ?

En plus, la période nécessaire de l’élaboration d’une loi garde-fou est incompressible.

Le décalage entre le moment de la mise en vente d’un produit venant d’être confectionné et l’observation de ses défauts, de ses dangers potentiels, ne sera que t. p. préjudiciable, voire délétère.

En contrepoint, vivre, n’est-ce pas prendre des risques ? !

Naissance et mort ne vont-ils pas de pair ?

La structure de cycle (via, épisodiquement, d’éventuelles mutations) n’est-elle pas au cœur du processus de complexification du monde vivant ?

C. Q. F. D.

Kilroy, Val de Marne - 17/12/2008, 19:00

Le GIEC utilise à priori l'équation de Kaya pour calculer les émissions de gazs à effet de serre. Ces dernières dépendent du PIB, de la population, de la consommation énergétique mondiale (intensité énergétique) et de la quantité de carbone dans l'énergie consommée.

Reste que j'ai l'impression qu'il s'agit plus de modèles théoriques que de simulations fiables. Prévoir une poursuite de la croissance du PIB et de la population jusqu'en 2100 suppose de passer totalement sous silence les réalités liées à la géologie !
Au rythme d'extraction actuel nous arriverions au bout des ressources énergétiques (pétrole, gaz) et minières bien avant 2050 avec toutes les conséquences que cela suppose (récession et baisse de la démographie).

Stéphane LAGASSE BRUXELLES - 17/12/2008, 19:01

Lisez de Pierre RABHI "Manifeste pour la Terre et l'Humanisme" Actes sud.
J'espère que ceci n'est pas considérer comme la promotion d'un produit ou d'un service! Si oui, merci de me prévenir.

Cedrick Snuzz Mb'alah - 18/12/2008, 10:25

Je vois que nos petits savants commence à foutres notre monde en caverne satanique; la crise mondiale, la temperature qui ne fais qu'augmenter nous rendra en charbon...quel sera l'avenir de ceux qui serons vivrons en 2100?

Je crois que nous sommes à la fin du monde avec ces conneries...

Philippe, Bordeaux - 18/12/2008, 14:33

"Quant au développement économique, aucune des hypothèses ne prévoit un monde appauvri. Les prévisions les plus pessimistes prévoient en effet un PIB mondial 10 fois supérieur à ce qu’il était en 1990, soit 230 000 milliards pour le récit B2. Quant au récit A1 qui s’appuie sur une croissance forte, la planète pourrait même se doter d’un pactole allant jusqu’à 550 000 milliards de dollars."

Est-ce que je suis le seul à me rendre compte que ce passage ne veut rien dire ?

Il ne fait que parler d'argent or l'argent ne vaut que la valeur qu'on lui accorde et donc ce n'est en aucun cas quantifiable...

Mayla 32 - 18/12/2008, 15:30

Cependant, contrairement au G I E C d'autres scientifiques sont scandalisés et prouvent recherches et graphics à l'appui que ce qui est avancé est faux. Al Gore est même inquiété (plainte) (voir les articles et viéos concernées)
Ces scientifiques apportent la preuve que le CO2 suit fidèlement la courbe du réchauffement et que le dit réchauffement est de la responsabilité du soleil..

VAN KASTER - 18/12/2008, 18:38

La Yakoutie, une république de la Fédération de Russie, affronte des températures dignes de l’Arctique


Un porte-parole officiel du Département Météorologique de Yakoutie a déclaré que, dans certaines implantations de la république russe de Yakoutie, la température pourra atteindre 60°C sous zéro dans les jours prochains. Le fonctionnaire a déclaré :



Pravda, 16 décembre 2008



Dans le district de Tomponsky de la république, la température est tombée dimanche sous les –50 °C. Ce froid rigoureux est rare en Yakoutie, bien que cette république soit considérée comme la plus froide des territoires habités de Russie. Les températures hivernales atteignent normalement -40 à –45 °C.

Ce n'est pas le point le plus bas. Durant plusieurs jours prochains, le thermomètres pourrait afficher –60 °C dans l’implantation de Krestyakh.



Cette année, l'hiver est beaucoup plus froid [*] en Yakoutie que d'habitude : la république se trouve sur le trajet des courants d’air froid de l’Arctique. Ils atteignent son territoire sans obstacle, et l'air devient encore plus froid la nuit sous le ciel dégagé.



Toutes les écoles de Yakoutsk, la capitale de Yakoutie, ont été fermées lundi à cause d’un froid rigoureux à – 51 °C. Beaucoup de classes ont aussi été annulées la semaine dernière, quand la température a plongé à –45 °C.



Trente et un immeubles des villes de Tommot et Yakokit ont vu leur fourniture d'eau chaude et de chauffage coupée à cause d'une panne des équipements. Plus de 300 personnes doivent vivre dans les appartements gelés, pendant que plus de 120 ouvriers s’escriment au maximum pour réparer les canalisations.



La république de Yakoutie est le plus grand conseil d’administration du monde dans une division administrative régionale. Elle est baignée par le Laptev et les mers de Sibérie Orientale de l'Océan Arctique, les eaux les plus froides et les plus glaciales de l'Hémisphère Nord. Environ 40 pour cent de la république se trouve dans le cercle arctique et elle est entièrement couverte de pergélisol.



En dépit de ses conditions climatiques rigoureuses, la Yakoutie est riche en matières premières. Elle possède de grandes réserves pétrolières, gazières, aurifères, argentifères et de beaucoup d'autres minerais. Près de 99 pour cent de la totalité des diamants de Russie sont extraits en Yakoutie. Ils représentent plus de 25 pour cent de la production mondiale de diamants.



La Yakoutie est connue pour son climat extrême, avec la Verkhoïansk Range, la région la plus froide de l'Hémisphère Nord. Le pôle froid de l'Hémisphère Nord se trouve à Verkhoïansk, là où la température a atteint le record de –67,8°C en 1892, et à Oymyakon, où la température a atteint –67,7°C en 1933.




Original : english.pravda.ru/russia/history/16-12-2008/106836-yakutia-0
Traduction libre de Pétrus Lombard pour Alter Info




* NDT : Impossible de maîtriser la compulsion qui m’oblige à souligner pas charitablement et avec ironie qu’en France aussi le froid est là, bien que la période hivernale ne soit pas encore inaugurée officiellement.

L’été indien s’est transmuté cette année en hiver esquimau. Espérons que ce ne sera pas désormais la norme.

Nous vivons sans doute encore un épisode des désopilantes aventures d’un réchauffement climatique à la Gore.

Caudéran jean-françois - 27/12/2008, 15:04

Bien dit durand
C'est maintenant qu'il faut faire quelque chose ...alors que nous sommes en pleine crise qu'il faut en profiter.
C'est pas lorsque l'économie va repartir et que le pétrole va de nouveau flamber et ramener des royalties à tout le monde états et grosses entreprises que quelque chose pourra être fait.
Quid de la voiture hybride???? ces jours-ci on n'en entend plus parler...

AMOURABI STRASBOURG - 27/12/2008, 21:43

Je pense que le premier problème que doit affronter l'humanité c'est d'abord et avant tout sa reproduction incontrôlée. Si on divise la population mondiale par 2 on divise de facto la pollution par 2

Jean-Christophe - 30/12/2008, 00:47

A Van KasterIl fait froid pendant 3 jours et toi tu conclues que le réchauffement n'existe pas. Meme si la controverse peut exister, ta démarche intellectuelle permet d'entrevoir ce qui va perdre l'humanité

Senec Belgique - 31/12/2008, 19:01

Pour ma part, je crains fort que cette surenchère pour imposer ces prévisions de manière "religieuse" (genre ; la fin des temps est proche) ne soit pas très raisonnable, bien qu'elle soit la règle dans toutes les religions et les sectes.
Je sais bien que chacun doit gagner sa vie, mais, heureusement, certaines personnes ne sont pas assujetties à cette hystérie dont d'autres dépendent financièrement.
C'est très clair et très bien connu dans le domaine de la recherche. Celui-ci dépend étroitement des subsides alloués par le pouvoir politique, ce qui , pour moi, réduit à néant la crédibilité réelle du choix des conclusions.
Qui a lu les 2500 pages du rapport du GIEC ?
Elles ne sont, pas du tout, aussi affirmatives que le résumé qui est diffusé à l'intention de la politique et du grand public. Normal, pour un travail de scientifiques.
Que les idées défendues soient un moyen de persuader le public de moins polluer, je veux l'admettre cependant ! Mais pourquoi toujours vouloir manipuler l'opinion avec des arguments prétextes ?
Le public n'a-t-il pas droit à la vérité qu'il faille le manipuler comme de mauvais parents le font avec leurs enfants : effets d'annonces, chantage, faire peur !
Alors, du calme et de la réflexion ! La fin des temps n'est pas encore arrivée !
L'orgueil de l'homme est-il tellement grand qu'il va croire que l'avenir de la planète ne dépend que LUI ?

AMOURABI STRASBOURG - 31/12/2008, 20:59

Il est déjà trop tard, mais on a le droit de rêver. Cela étant dit les prévisions pour 2100 sont en fait pour 2010, car le réchauffement n'est pas linéaire, mais lorsqu'une étape est franchie on arrive à un palier à partir duquel un autre mécanisme se déclenche et c'est pour l'année prochaine.
Mais bon, chacun son truc, moi je préfère le rêve en attendant.

Simon Bagnols-sur-Ceze - 09/01/2009, 13:01

Lorsque les scientifiques parlent de rechauffement climatique c'est un rechauffment Global au niveau de la planete.

Un rechauffement de 1°C ne signifie pas que la temperature va augmenter de 1°C sur n'importe qu'elle region du globe. Bien au contraire certains endroits vont voir leur temperature augmenter, d'autres chuter.

Mais la n'est pas tellement le probleme. Le gros souci c'est l'augmentation du niveau de la mer, la transformation des zones arides en desert et l'augmentation des pheneomenes naturels .

Pour exemple : L'archippel de Tuvalu est en train de disparaitre petit a petit mangé par l'ocean. La poulation ( 10 000 habiatants ) n'a d'autre choix que de commencer a partir de chez eux et c'est pas dans 100 ans mais maintenant.