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jb,vendome - 19/03/2008, 19:28

Je tiens a signaler une erreur de taille au début de l'article : l'hydrogène n'est pas une énergie renouvelable. Il peut tout au plus s'agir d'un médium de transport pour de l'énergie produite de manière renouvelable (éolien, solaire, etc ...).

emile66 - 19/03/2008, 20:27

L'énergie la plus simple et la moins couteuse à mettre en place c'est l'air comprimé. Bien entendu il faut un moteur électrique pour faire tourner le compresseur : soit par du solaire, soit de la géothermie soit de la vapeur produite par les stations de combustion d'ordures ménagères soit par la barrages etc etc Voir le site MDI . Cela fait 20 ans que cela fonctionne mais c'est sur ce n'était pas intéressant pour notre gouvernement car il n'y avait pas de TIPP!!!!! TATA vient de signer un contrat avec Mr Negre pour faire fonctionner ce moteur en indes!!

Une fois de plus nous aurons une guerre de retard!!

Christophe Magdelaine - 20/03/2008, 09:42

@ jb, vendome : considérée comme inépuisable vu qu'elle est abondante dans tout l'univers, elle est désignée comme renouvelable, mais elle doit effectivement être "extraite" ce n'est donc pas véritablement une énergie immédiatement disponible comme les énergies renouvelables classiques.

Ludo Vosges - 20/03/2008, 13:54

Ce moi qui pinaille cette fois:



Ce sont les atomes d'hydrogene (H) qui peuvent etre qualifiés d'inepuisables et meme renouvelable, pas la molecule (dihydrogene H2), encore moins l'energie qu'elle contient.



Les caracteres inepuisables et renouvables sont similaires mais different:

L'energie venant du soleil est inepuisable a notre echelle, mais n'a rien de renouvelable. C'est l'energie secondaire obtenue a partir d'un process qui peut etre qualifiée de renouvelable. (Vent, bois .. )

Le caractere renouvable de l'energie du dihydrogene depend donc du process qui l'a créé.



Si on produit du dihydrogene a partir du solaire, ce dihydrogene sera renouvelable et meme "inepuisable" a la condition de ne pas consommer plus vite le dihydrogene qu'il n'est produit (Et la il faudrait plutot parler de puissance plutot que d'energie...)

C'est comme pour le bois. Energie obtenue a partir de l'energie solaire. C'est renouvelable si on ne brule pas plus de bois qu'il n'en pousse.

Comme un compte bancaire, c'est une source d'argent si vous ne depensez pas plus que vous gagnez. (Et en physique vous ne payez pas demain ce que vous consommez aujourd'hui! La la grosse difference entre le monde reelle et l'economie, source de malententendus ... )

Ou meme le petrole aussi obtenu a partir de l'energie solaire: N'est pas inpepuisable ni renouvelable (à notre echelle de temps) car n'est pas produit assez vite par rapport a sa consommmation.



Le dihydrogene c'est donc du STOCKAGE de l'energie (comme l'air comprimé, comme le petrole meme sauf que ce n'est pas l'homme qui le crée). Avoir de l'hydrogene en grande quantité ne resoud pas le probleme de l'energie. C'est comme si on avait des reservoir d'esssence en quantité infinie, ou une infinité de comptes bancaires (atome d'H), si on a rien a mettre dedans, ca ne sert a rien.

Un bon vecteur pour utiliser les energies renouvelables (mais avec un faible rendement).



Donc c'est un peu trompeur de dire 'L'hydrogène est une source d'énergie renouvelable' t laisse penser qu'il ne reste plus qu'a l'utiliser. Et je crois que le dihydrogene disponible sur el marché est produit majoritairement a partir d'energie fossile.



Ne pas penser que l'hydrogene est une energie miracle. Et encore une fois c'est n'est pas une energie mais un reservoir, on a pour l'instant rien comme energie a mettre dedans, (pour que cela soit significatif), et au vu de l'article on ne sait pas bien l'utiliser (cette fois ci economiquement parlant)



L'hydrogene ne presente que peu d'interet tant qu'on a pas developpé le solaire ou l'Iter ... Il fera parti des qlq pourcents d'energie sur le marché.

Il presente un interet a l'echelle de notre civilisation parceque l'on saura exploiter le soleil ou bien Iter sera la (si elle survie a la transition energetique), pas a l'echelle de nous individus (sauf pour les individus qui travaillent dans le secteur, qui en vivent).

Christophe Magdelaine - 20/03/2008, 15:22

@ Ludo Vosges : tout à fait !

louis, bretagne - 23/03/2008, 17:25

Je viens de lire vos différents opinions.... je n'y connait strictement rien à l'hydrogène.... Mais à la lecture de vos opinions c'est encore pire :-( Tout comme les politiques vous tournez la question en déballant le maximum de votre savoir... peut être pour épater la galerie... c'est tout. Vous n'expliquer pas ce qu"est l'hydrogène :-(

Bon LAROUSSE peut être qui va me dire l'hydrogène c'est de l'hydrogène.... Ben voila on a parler pour dire QUE DALLE... Politiques quoi.. salut , louis

Comment ca marche? - 24/03/2008, 12:35

@ Louis qui semble perdu...

L'hydrogene est un gaz. Ou plutot le dihydrogene.

Au sens strict l'hydrogène est un atome (formule chimique H). L'atome d'hydrogene est present en abondance, dans l'eau par exemple (H2O:2 atomes d'hydrogene, un atome d'oxygene). Avec 2 atomes d'hydrogene on forme le dihydrogene (H2), qui peut être utilisé dans les applications décrites dans l'article, comme source d'energie.

D'ailleurs dans l'article, il faudrait remplacer le mot hydrogène par dihydrogene.

Ce gaz d'hydrogene quand il brule donne que de l'eau (2H2 + 02 => 2H20) et de la chaleur...



Mais ce gaz n'existe pas dans la nature. Il faut donc le fabriquer.

Une facon de le fabriquer, c'est a partir de l'eau. En faisant passer un courant dans de l'eau salée, on voit des petites bulles se former, bulles de dihydrogene et bulles d'oxygene.

donc pour avoir du dihydrogene, il faut disposer d'energie.

Dans le cas de la fabrication par l'electricité, on récupéré 4 fois moins d'énergie dans le dihydrogène que dans l'électricité que l'on a utilisé.

Christophe Magdelaine - 25/03/2008, 11:06

Merci "Comment ca marche?" pour vos précisions très claires !

no06 - 26/04/2008, 18:56

merci d'avoir parlé de Mr Nègre et de TATA on ne le fait pas assez!!!!

georges BE Suisse - 16/09/2008, 22:48

La presse populaire suisse--entre autres: le MATIN-- a présenté un projet en cours de réalisation intitulé

"solar island"...Il s'agit d'iles artificielles de 3km de diamètre couvertes de capteurs solaire. Une telle structure produirait autant d'électricité que la centrale nucléaire de liebstadt et permettrait d'électrolyser chaque jour des milliers de m3 d'eau...Resterait alors à utiliser l'oxygène pour récupérer de l'electricité par un procédé thermique et à liquéfier l'hydrogéne pour produire un carburant non-polluant...