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Angelie - Paris - 30/05/2007, 11:51

Plusieurs remarques:

- Le Japon (entre autre) est beaucoup plus productif que les Etats Unis qui surpassent le reste du monde en matière de pollution.

- Le taux de télétravailleurs aux US est un des plus élevés au monde, il doit être pris en considération dans l'approche car il génère moins de déplacements.

- Je questionne les chiffres avancés concernant la durée annuelle du travail: un calcul avait été fait il y a 2 ans en Europe (désolée, je ne l'ai pas sous la main) qui indiquait clairement que des pays comme l'allemagne et le royaume uni avaient une durée de travail assez approchante: or, 7.5 semaines de différence, c'est énorme !!!! l'équivalent tout de même de près de 2 mois de travail!!!! C'est aberrant...

- Enfin, il suffit de se rendre aux Etats Unis pour se rendre compte qu'il est impossible de se rendre à son lieu de travail sans voiture hormis quelques grands centre ville. Les infrastructures sont sous développées, l'essence n'est pas suffisamment chère avec, en échange un niveau de vie (rapport salaire/coût de la vie à travail égal) qui est le plus élevé au monde... VOILA les paramètres qu'il fallait prendre en compte!!!! Quelle distance et quel moyen de transport pour se rendre à son lieu de travail... et là, les différences de pollution d'un pays à l'autre sauteront aux yeux.

zorgole - marseille - 30/05/2007, 15:13

Ces analyses me semblent tout à fait réalistes :

Combien de personnes se plaignent de n'avoir pas assez de temps à eux...

et donc de toujours courrir aprés des articles prémachés (partitionnées et emballés en postions individuelles, d'ou le sur-emballage :( ratio fréquence d'utilisation /quantité de produit dans surfaçe d'emballage)...)

finalement leurs vacances au chromométre, font aussi appel à de multiples services, qui n'auraient pas lieu d'être s'il prenaient le temps du voyage...Exemple de 1 journée de bateau (ou une nuit) avec rencontres, embruns et mini-film interne à chacqun genre Titanic! , en opposition à 1 heure d'avion ( en faite environ 3h avec embarquement et débarquement et liasons aéroport-lieu de vie )...Je n'aborde même pas le prix brut réel du voyage ramené à un seul individu et la fonctionalité paralléle du transporteur pour les pays desservis !

Donc, efffectivement travailler plus, c'est gagner plus d'argent, et avoir moins le temps de les dépenser, donc en général de sur dépenser en non logique d'économies !

Pleins de mini sur-consommateurs de produits sur-emballés voire non indispensables, qui créent des mini sur-endettements avec des grosses mini-envies...

Tout ça sans parler de ceux qui ne peuvent pas payer plus les petites gens, et donc leur autorisent à passer leur pauvre vie plus longtemps dans la mine, pour éventuellement en sortir licencié et malade de leur travail, donc finalement hors du circuit pénalisant des bénéficiaires des retraites !

Mais là j'arrête mon laîus qui s'emballe, avant d'avoir des ennuis et des réflexion de la part de gens, qui bizarrement ne connaissent pas plus que mon seul pseudo informatiquement bavard !

j'ai oublié de préciser que 1 Kg de pommes de terre achetés en vrac sur un marché paysan que vous transportez dans votre vieux compagnon de courses: le panier en rafia ou osier ou super-sac réutilisable et que vous allez cuisiner tranquillou chez vous en écoutant la truite de shubert, valent déja beaucoup moins chers à votre portefeuille et à la planéte, que ces pomme de terre toutes épluchées, calibrées et précuites venues d'on ne sait quelle planéte, et qui auront le goût insipide de leurs emballages en combrant votre poubelle !

la sur-production vit grâce à l'aide de la sur-pré-vente publicitaire de produit, dont il parait que l'on sera les sur-demandeurs, avant leur élaboration finalement incontournable (pré-cercle vicieux de l'offre et la demande en non pas de la demande et de l'offre !)...

bon là vraiement j'arrête car je sur-consomme de la plaçe et mes mots

ferbus- gironde - 01/06/2007, 11:53

bon, alors qui croire ?



y-a-t-il vraiment corrélation scientifiquemment avérée entre la durée du travail et le niveau de pollution ?



je pense quand même vu ma petite pratique personnelle qu'il doit y avoir corrélation. moins j'ai de temps, plus j'achète des produits polluants ... parceque ce sont les plus facile à trouver vite ...



en revanche pour moi la durée de congé annuel n'a rien à voir, mais bien le temps de travail quotidien ou hebdomadaire. (on ne fait pas ses courses pour 6 mois en profitant de ses congés ...)



ensuite si l'augmentation du niveau de vie provoque des conduite polluantes ( piscine, voyages en avions, grosses voitures...et d'une façon générale moins d'effort pour faire durer les produits manufacturés) c'est aussi par défaut de prise de conscience... =quand on a la chance d'avoir 15 000 € à dépenser, on peut choisir d'acheter une plus grosse voiture, une piscine, un voyage au bout du monde... ou bien une chaudière a granulés bois et une super isolation pour sa maison ... parceque l'équipement des ménages dans des produits éconologique, l'achat de produits bio et de qualité, de viandes fermières et de fruits et légumes du pays ... ça passe d'abord par un niveau de vie plus élévé... impossible sinon d'y arriver. hé oui... les chose ne sont pas aussi simples... éducation d'abord et encore, moyens financiers adaptés, organisation des espaces sociaux, et incitations draconnienne et immédiates par des lois sans appel: les emballage polluent ? mais pourquoi autorise-t-on encore à vendre des produits sur-emballés ?

debieve yves 76880 arques la bataille - 01/06/2007, 13:12

il y à bien lomptent que j'ai constater que plus il y à de richesse plus il y à de déchet,plus vous travaillez

plus il y à de déchet,pour ma part je met la poubelle

tous les 3 ou4 semaines et pourtant je paie comme

quelqu'un qui met sa poubelle 2 fois par semaine

à quant l'équité dans ce domaine ?..........

au plaisir de vous lire

Raffa - Belgique - 04/06/2007, 10:18

@ Angellie

Je pense qu'il est évident pour tout le monde et les auteurs de cette étude en particulier que les problèmes de transports sont centraux dès qu'on doit faire une comparaison environnemental avec les états-unis (et je rajouterais d'alimentation, mais l'alimentation américaine, du moins ce qui en tient lieu, est en train de se répandre partout donc bon...). Cela n'empêchge pas d'étudier l'impact des autres "comportements", en particulier celui du travail.



- Productivité et temps de travail ne sont pas nécessairement correlé (au contraire)

- une étude a récemment analysé le fait que les télétravailleurs polluaient potentiellement plus (car utilisation individuelle de lumière, chauffage etc. alors qu'au bureau c'est pour plusieurs) Ceci dit je pense que c'est une question de comportement et de matériel comme d'habitude et tout dépend de la distance à parcourir pour travailler.

- concernant les chiffres entre l'allemagne et l'angleterre, d'après ce que j'avais lu y'a un petit temps, les heures de travail étaient effectviement comparable entre l'allemagne et l'angleterre mais pas du tout les jours de congés/fériés (l'allemagne avait plus de jours que l'angleterre, dans les 50 jours si je me souviens ?)



Pour moi il n'y a pas besoin d'étude, travailler plus implique nécessairement de consommer plus et plus mal et donc pollue plus. C'est une évidence.



Sans parler du fait que le travail est très très rarement une source de satisfaction dans sa vie et qu'il impose souvent de se "jetter" dans la surconsommation qu'on nous offre pour tenter d'avoir un peu de plaisir et éviter d'avoir l'impression d'être un esclave et de ne pas avoir de sens à sa vie (ce n'est pourtant bien souvent pas une impression).



Ensuite il faut travailler plus pour assumer sa surconsommation. La boucle est bouclée et la planète aura beau s'échiner à nous donner des signes d'épuisement, tant que l'homme n'aura pas compris que bonheur/survie et production/travail/argent/consommation/possession ne sont pas synonymes aucun espoir ne sera envisageable...



On est toujours surpris de se rendre compte à quel point on se statisfait de peu quand on a le temps... et à quel point tout ce que l'on possède nous encombre.