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21031 lectures / 45 commentaires16 avril 2007, 14 h 29
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© C. Magdelaine / notre-planete.infoLes opinions exprimées dans cet article n'engagent que leur auteur et ne reflètent pas nécessairement celles de notre-planete.info
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Kilroy, Val de Marne - 16/04/2007, 15:57
Les propositions effectuées par Nicolas Hulot découlent à priori des observations et recommandations de Jean Marc Jancovici (bien décrites dans son livre 'le plein s'il vous plait')
Jancovici a examiné les avantages et inconvénients de la plupart des systèmes de régulation des émissions de carbone. Pour lui, un système de droits échangeables aurait pour inconvénients d'être coûteux à implémenter et de ne pas être assez incitatif.
La taxe carbone mettrait probablement du temps à produire ses effets car elle devra être progressive pour être acceptée et la demande d'énergie est tout sauf élastique. L'avantage d'une telle mesure est qu'elle dégagerait d'importantes ressources fiscales qui permettraient de financer des projets pour rendre la transition vers l'après pétrole moins douloureuse. La taxe jouerait le rôle d'orientation de tous les choix énergétiques futurs.
association Roue Libre LORIENT - 18/04/2007, 19:14
çà fait 20 ans que 50% des déplacements se font sur moins de 3.5km avec une personne seule dans sa voiture et çà fait 20 ans que plein de personnes très instruites (mais pas assez courageuses ou trop bien habillées) proposent des mesures très compliquées pour s'en sortir au niveau énergétique et GES. Depuis 15 jours il fait très beau. Combien d'entre vous ont fait leur trajet domicile-boulot en vélo?
Neige, Ardèche - 20/04/2007, 15:45
Je suis toujours étonnée du fossé entre l'image qu'on se fait de la consommation des "plus modestes" et de la réalité que je vois autour de moi : pour payer moins cher, ceux-ci achètent la plupart du temps dans des grandes surfaces "discount" des produits venants de loin, produits souvent sans normes environnementales (ni sociales) et très émetteurs de CO2. je sais, ce ne sont pas les gros 4x4 pollueurs, mais ce la peut être une vieille R21 qui consomme... ou une maison mal (ou pas) isolée pa manque d'argent.
les exemples dans ce sens sont plétores et je tiens à préciser que je ne veux en aucun cas culpabiliser ces gens (d'autant que ma vieille mazda...!!). c'est simplement un réalité et il faut absolument trouver le moyen d'avoir des aides à distribuer pour ces personnes. je crois que la taxe carbone serait alors une bonne chose pour impliquer CHACUN car il est de la responsabilité de chacun de baisser consommation + émissions.
Fabien FERT 26 (drôme) - 09/05/2007, 09:59
Bonjour,
Nous savons que la taxe carbone va dégager des ressources fiscales énormes. Pensez-vous que les priorité du nouveau gouvernement soient vraiment l'écologie ??? (il ne faut pas se voiler la face, un gouvernement qui est en faveur du nucléaire, des OGM, de l'agriculture intensive, et pour l'argent roi, ne va pas financer des recherches dans le domaine de l'écologie, pas à la hauteur des besoins en tout cas.)
Mais nous savons aussi que cela va augmenter le prix de produits donc pénaliser les plus bas salaire. Car si les plus bas salaire se servent dans les magasins "Discount", c'est par nécessité. Alors le seul moyen d'orienter les consommations de masse sur les produits "durables"... c'est de les rendre moins cher que les autres !!! (que va faire le gouvernement dans ce sens ? réduire les charges des producteurs bio.... ???)
Rappelons nous que dans les années 40, les chercheurs nucléaires on eut des budgets illimité pour mettre au point la bombe nucléaire... (chose faite en moins de 4 ans). Ne pensez vous pas que si la communauté internationnale (les politiques) le voulaient vraiment, nous pourrions déjà rouler propre depuis longtemps.... et oui... les enjeux économique et politique (OPEP, Etats unis, Europe, etc..) sont trop important pour changer notre mode de consommation énergétique...
Quentin, Nantes - 21/05/2007, 08:58
Le gouvernement ne fait que faire ce que lui demande les électeurs.
Que demandent les électeurs ?
Avoir tous une voiture, avec de l'essence pas chère, de la viande tous le jours, des téléphones portables, de l'électroménager pas cher...ah oui, et accessoirement rejejeter moins de CO2...
Même le niveau de vie des bas salaires (qui ont tous ce qui est cité ci-dessus) est inappplicable à 6 milliards de personnes.
Ne croyez-vous pas qu'il est un peu facile de ne rien vouloir changer à ses habitudes et de s'en remettre aux politiques (que l'on choisit) ou aux scientifiques ? Cette communauté internationale dont vous parlez, ce n'est ni plus ni moins que tout un chacun ! Si demain nous décidons tous que notre priorité est de rejeter mins de CO2, les gouvernement feront ce qu'il faut pour !
Quant aux scientifiques, cela fait longtemps qu'ils font ce qu'il faut : les voitures actuelles sont beaucoup plus propres que celle 'il y a quelques années, mais comme le pétrole n'aumente pas (son prix a été divisé par 3 en 50 ans) , il y en a plus et on s'en sert plus.
Il faut bien se mettre dans la tête que la voiture propre est une vue de l'esprit et que la seule énergie propre c'est celle qu'on ne consomme pas.
Campana Messeix - 22/06/2007, 20:13
C'est vraiment du n'importe quoi, je fait 5000Km/mois pour mon travail, je me vois mal les faire a vélo! Il faut voir niveau des constructeurs et non des utilisateurs qui subissent....
Jacques, Paris - 06/07/2007, 09:12
Ben oui bien sur !
Le consommateur ne doit faire aucun effort, c'est bien connu, tout est la faute des industriels !
Lamentable.
Saint Germain en Laye - 17/10/2007, 00:06
Comme le rappelle très justement Quentin de Nantes, il existe un prodigieux décalage entre ce qu’il faudrait faire (pour consommer moins de CO²) et ce qui ce fait effectivement, par tout un chacun.
Je veux dire, pas uniquement des actions réalisées par les seules militants de quelques organisations vertes, encore très largement considérés aujourd’hui come des "originaux", mais bien par la MAJORITE des français.
Aujourd’hui, pour la grande majorité des français (et des autres nations) la possibilité que l’énergie vienne à manquer est une idée tellement globale, abstraite et irréelle, si elle est seulement acceptée, qu’elle n’entraine absolument AUCUNE action pratique, ou extrêmement limitée.
Pour remédier à cela il faudrait RENDRE PRESENTE l’ENERGIE DANS NOTRE VIE DE TOUS LES JOURS, pour TOUS.
Une manière simple de le faire serait de créer une information CO², lisible et visible, pour CHAQUE produit ou service vendu en France. Ce serait, pratiquement, une information concernant l’énergie qui a été, ou qui serait nécessaire, si le produit ou service n’est pas encore réalisé, pour fournir le produit ou le service en question. Bien sur cette information serait imparfaite, mais, dans un premier temps, il est urgent de SENSIBILISER les gens, de manière à ce qu’ils puissent percevoir EUX MEMES, et AVEC LEUR ENTOURAGE (pour éviter d’en faire des "originaux"), s’il consomment à "haute énergie" ou à basse énergie". Par exemple :
Un Yaourt blanc nature produit en France, serait indiqué comme 40gr. de C0².
Un Yaourt au chocolat et la crème, importé des états unis, serait indiqué comme 120gr de CO².
Un kilo de Pomme française locale, en Septembre, serait indiqué comme 2gr de CO².
Un kilo de kiwi de Nouvelle Zélande (transporté par avion), à la même époque, serait indiqué comme 3050 gr de C0².
Ces valeurs, certainement non exactes, ne sont données qu’à titre d’exemple, de manière à illustrer le fait que ces informations peuvent alors beaucoup plus facilement guider tout un chacun dans les micros actions et micros choix de tous les jours.
Bien sûr, cet "équivalent énergie" serait applicable à tout produit, service, ou utilisation (voiture, trajet avion, Vélib, ordinateur, Mc Do, pompe à vélo, coiffeur, séjour en Martinique, vol en Montgolfière, téléphone portable, SMS, tour de manège, une bière, 1 expresso, lessive, lumière allumée, téléviseur, utilisation du téléviseur, canapé, prendre l’ascenseur, ou l’escalator, ...)
Chaque produit serait répertorié, comme cela est déjà pratiqué pour les médicaments par exemple.
Chaque produit serait listé, à la caisse des magasins (ou sur lieu de vente, physique ou virtuel).
Au supermarché, après avoir vidé le caddy à la caisse, sur la facture finale, avec la somme en € apparaitrai AUSSI la SOMME en gr (ou plutôt en KG d’ailleurs) de CO².
Chacun serait alors à même, après chacun de ses achats de :
- Mesurer sa trace énergétique.
- Comparer sa trace à celle de la semaine précédente
- Essayer de comprendre ce qui à fait augmenté ou diminuer sa trace
- Comparer sa trace avec celle de son voisin, et en discuter.
- Comprendre la relation entre un produit et la consommation en CO², avec ses moyens et selon ses intérêts particuliers.
Il me semble que les grandes discussions sur les évolutions planétaires ont touché, et convaincu, ceux qui devait et pouvaient l’être.
Espérer convaincre plus de monde avec ces mêmes présentations globales est à mon sens illusoire.
Il est temps de convaincre en douceur une plus large portion de la population.
La "voie du Yaourt" manque sans doute de panache, par rapport à la voie, intellectuellement satisfaisante, de l’impact planétaire global, mais c’est la seule qui arrivera à toucher la plus grande partie de la population.
Reste à opérer de manière acceptée, mais sans tarder.
Dans un deuxième temps, cette information peut très bien devenir une base de taxation.
Frédéric ROSSET
bernard antes - 25/10/2007, 08:30
d'accord il faut commencer par quelquechose! pourquoi la FRANCE seule, a quoi sert l'EUROPE? que represente la france seule sur le plan mondial?pourquoi ne pas prendre l'argent sur les taxes petrolieres que l'automobiliste paie a la pompe et qui augmentent sans cesse et sans raison? va t on supprimer les droits de polluer que certaines entreprises achetent a d'autres?toutes ces questions ne sont pas mises sur la table, on prefere faire payer le consommateur; autre chose, toutes les personnes qui frequentent les plateaux de television sont meme en hiver bras nus et en tee shirt ,les studios etant surchauffes! de qui se moque t on? tout ce projet ne fait que culpabiliser le consommateur mais les plus gros pollueurs ne sont pas inquietes; le medef veut bien faire des efforts mais veut une contrepartie financiere! et quoi encore! pourquoi ne pas se servir dansleur caisse noire de plusieurs million d'euros !
luigiN, PAU - 25/10/2007, 09:57
Assez du terrorisme vert ! encore et encore des impôts et des taxes et peu importe que ce soit le particulier qui paye (dans tous les cas c'est lui au bout de la chaîne financière) ou les entreprises qui repercuteront les taxes sur leur prix et seront encore moins conccurentiels au niveau mondial. résultat fermeture, chomage supplémentaire etc.. LA SOLUTION NE PEUT-ËTRE QUE GLOBALE ET MONDIALE SINON MORT AUX CONS ISOLES !
lavignac vincent Quimper - 25/10/2007, 20:34
Nicolas Hulot est certainement un nanti qui plane bien au dessus des réalités du quotidien des français qui se demandent comment ils vont boucler leurs fin de mois. Ces Français qui aimeraient sans doute rouler plus propre avec des voitures mieux équipées,mais qui n'ont d'autres choix que les annonces d'occasions à moins de 2000 euros. Encore une fois la taxe carbone est une mesure qui ne concerne pas les riches qui sont les plus gros pollueurs de la planéte, et ce sont encore les faibles revenus qui vont trinquer, ils n'ont qu'a taxer les gros 4x4, mais que pése un pauvre face au loby de l'industrie automobile? Une fois de plus on l'a dans l'oignon!
Muller, 34, Caux - 26/10/2007, 09:36
Bonjour,
Est-ce que la taxe carbone serait instaurée sur les panneaux photovoltaiques, qui au moment de leur fabrication consomme évidement de l'énergie mais ensuite et durant plus de 30 ans, n'en consmmment plus mais produisent de l'électricité sans CO2 ou autre polluant, si vous voulez que les particuliers réalisent des investissements dans les énergies renouvelables, il ne faut pas instaurer de taxe carbone sur des produits (qui ont certes produit du CO2 lors de leur fabrication mais par la suite feront le contraire) sinon, vous allez les dissuader de le faire, hors ce qui compte maintenant c'est que chaque foyer suivant ses moyens (avec des aides de l'Etat bien sur) puissent devenir autonomes en production d'energies, à mon avis, il n'y a que comme cela que l'on s'en sortira.
Perso, je viens de finir une installation solaire thermique combinee SSC, et bientot je serai producteur d'électricité avec des PV pour 2720Wc, de ce fait, je serai independant de par ma production du surplus revendu à EDF, j'aurai meme un bénéfice qui fera que je ne paierai plus d'énergie pour chauffer ma maison.
En tout cas depuis que l'installation solaire thermique fonctionne 100% de mon ECS est gratuite.
Avec les aides et crédit d'impot, j'aurai dépensé quand même 14.000€, ce qui correspond au prix d'une voiture et je ne produirai presque plus de CO2, juste un peu l'Hiver pour me chauffer au gaz, le solaire étant un appoint dans le domaine du chauffage.
strasbourg - 30/10/2007, 19:41
Je suis pour la taxe carbone !
Allez sur le site de jean marc Jancovici pour vous faire une idée www.manicore.com
un smicard...
entressen - 02/11/2007, 11:12
quand nicolas hulot vas se promenersoit disant pour voir la planéte qu'il se sert
d'helicoptére camion etc...est ce qu'il paye un impot
qu'il y aille a pied au moins ca prouvera que c'est un ecolo et si il se fait bouffer par un lion ou un crocodile tant mieux,car il sent fou de la planette il ne regarde pas qu'il ya des jeunes(interim ou autre)qui ne gagne que le smic et qui sont obligés de rouler avec des poubelles et qui font 20 ou 30 km pour aller travailler
istres - 02/11/2007, 11:37
dans les stations d'essence on trouve le gazoil sans souffre dit plus propre(plus cher que le normal) pourquoi nicolas hulot( mr propre)ne dit 'il pas au gouvernement de faire en sorte de le taxer moins et faire un effort pour que les gens roule avec celui la,
plutot que de s'en foutre plein les fouilles
avec leurs taxe,
alex, vendôme - 11/06/2008, 17:50
On peut ici s'apercevoir que dès que cela touche à notre train de vie, tout devient plus compliqué: "lui fait pire; c'est aux politiques d'agir..."
Bref: on veut bien mais pour les autres... c'est navrant !
jeanmi Metz - 21/09/2008, 08:01
C'est toujours aux même de faire des efforts !
Mais comment fait la famille modeste pour réduire la quantité de co2 ? Elle n'a pas les moyens de changer de voiture tous les 2 ans, d'investir dans un nouveau système de chauffage, de payer des produits courants plus cher parce que moins polluant .
Et pour moi il est hors de question que je fasse 40 km aller retour en vélo pour aller travailler et que je paye des taxes sur des produits courants (j'ai la chance d'habiter pas loin de l'allemagne où beaucoup de produits sont moins cher ).
Ca me révolte, avec les écolos ont ne feraient que payer des taxes. Voilà une raison pourquoi je ne voterai jamais pour des verts !
minelle Saône et Loire - 04/11/2008, 01:09
Il existe déjà un moteur à eau. Pourquoi le gouvernement ne fait rien pour le produire. Sinon, il y a un système pour faire fonctioner les moteurs actuels à eau, mais celà n'est pas reconnu par les assurances ???
Arguments Ecotaxe - 20/12/2008, 14:12
La taxe carbone est une mesure nécessaire, mais malheureusement perpétuellement repoussée. Il existe pourtant un nombre important de soutiens de poids à la taxe sur le carbone (allez voir du coté du Pigou Club ou du Carbon Tax Center et surtout de bons arguments en sa faveur (www.arguments-ecotaxe.com/hourcade.html). Nous lançons un appelle à tous ceux qui souhaitent en débattre.
MT pour Arguments Ecotaxe
Hallez-Martigues - 11/02/2009, 13:57
La taxe Carbonne, ne sera vraiement parfaite, le jour ou, "chaque naissance" sera taxée, je sais ces propos choquant....Relisez les propos de René Dumont, reflechisez...Le seul ecologiste digne de ce nom et visionaire...En dehors de cela, les "mesurettes"ne riment a rien!!!Je precise que je suis profondement Anti-Raciste, et Anti-xenophobe
Bruno-GRENOBLE - 10/06/2009, 17:00
le problème avec la taxe carbone, c'est que c'est encore les mêmes qui vont payer : les consommateurs surtout les moyennes classes. En effet, selon l'impact de la taxe carbone sur les entreprises, celles augmenterons irrémédiablement leurs tarifs... Les ménages qui ne peuvent pas acheter de voitures moins polluante et moins gourmande en carburants payeront le max sur leur pleins... les ménages qui ne peuvent pas réaliser les travaux nécessaires pour l'isolation de leur maison payeront encore cette taxe et encore pire pour les ménages locataires d'un immeuble gourmand en énergie... C'est malheureusement devenue une habitude en France de taper sur la classe moyenne... Alors si cette taxe est mise en place, il faudra trouver une balance pour aider les personnes qui ne peuvent financer un nouvel achat automobile ou une isolation complète de leur bien immobilier.
bernard vittel - 10/06/2009, 20:43
Mr Nicolas Hulot ne vous déplacez plus avec camions etc..etc ... pensez aux jeunes qui galère avec 800 euros par mois et qui ne peuvent se payer ce que vous vous pouvez vous payer . Partager votre salaire de manière a ne vivre qu'avec la smic " il ne faut pas rêver " . J'ai moi aussi des idées exemple taxons de 2 pourcent toutes les transactions boursières et la, la sécu retrouve son équilibre plus de problème pour les retraites etc ..
Henri la colombière - 10/06/2009, 21:50
Combien de fois dans l'année, Hulot et son orchestre (cadreurs, preneurs de son, etc...) font-ils le tour du monde en jet ? Tout ça pour aller faire chier un gorille, une tortue ou un pingouin qui n'ont jamais rien demandé à personne. Une chose est évidente : la taxe carbone de Hulot sera payée par les cons qui acquittent leur redevance TV, même s'ils se détournent systématiquement des émissions de la "vedette". C'est ça le vrai but des écologistes : se faire du fric sur le dos de ceux qu'on mène en bateau.
Christian - Amiens - 30/06/2009, 23:30
Bonjour,
Même s'il est urgent de prendre des mesures visant à limiter la production des gaz à effet de serre, les mesures s'appliquent finalement toujours au consommateur final.
C'est encore lui qui devra payer une taxe parce qu'il doit chauffer son logement.
Mais Quid de la responsabilité des bailleurs dont le parc locatif ne répond pas aux plus simples des exigences en matière d'isolation?
Quid de la responsabilité des packagistes fous qui font crouler la planète sous des tonnes d'emballages (de préférence plastiques) pour rendre plus attractives les *@#&!! qu'ils nous vendent ?
Des solutions alternatives existent, respectueuses de l'environnement, donc des hommes, y compris sur le plan de modes de déplacements (la mobilité est un droit; réduire toute perspective de déplacement à l'utilisation du vélo ou des transports en communs est une escroquerie).
Et si la limitation des gaz passe par la modification de nos comportements individuels, je pense qu'elle sera d'autant efficace si l'action est portée en amont du consommateur, dans les circuits de masse (réduire la production de déchets en régulant celle des emballages, réduire les émissions de CO2 des véhicules en les rendant plus propres, diversifier la production énergétique en même temps que réduire notre consommation superflue).
Mais la filière pétrole tire les économies des pays (déjà qu'à ce qu'on dit, c'est la crise;-) et à ce jeu, chaque étage prélève sa dîme.
Quand sauver la planète sera un marché lucratif, là il est probable que des solutions seront mises en oeuvre ...
... En attendant, payons, ça nous donnera bonne conscience lorsqu'ils foreront les pôles pour donner à boire à nos 4x4.
Claude Yvelines - 02/07/2009, 22:10
Une taxe carbone telle qu'elle est proposée ne serait pas équitable
Les habitants des régions froides paieraient une taxe parce qu'ils utilisent une énergie fossile pour se chauffer alors que les habitants des régions chaudes ne contribueraient pas à cet effort national.
D'autres exemples liés à l'utilisation obligatoire d'un véhicule pour travailler démontreraient que ce ne sont pas les pollueurs qui paieront mais encore les utilisateurs lambda.
Un peu plus d'équité dans vos propositions Mr Hulot. Proposez une CSG carbone serait beaucoup plus équitable.
Christophe Magdelaine - 03/07/2009, 10:00
@ Claude : les habitants des régions chaudes utilisent la climatisation pour se refroidir ;-)
jean beauce - 09/07/2009, 22:35
Voila une idée qu’elle est bonne, une taxe carbone (une de plus) ,génial,extraordinaire, la pollution va enfin s’arrêter !!de qui se moque t’on !!c’est pour faire plaisirs aux bobo écolo citadin(et oui la plupart des écolos sont citadin !!)qui vont chier devant les caméras dans la sciure de bois dans leur chiotte écolos de leur jardin citadin !!Véridique dans une des ces émissions a la con !!les écolo nous font chier !! même s’il y a une part de vérité dans les propos de certain (j’ai dit certain ,pas tout les abrutis que l’on entend !!)
Alors que l’on continue de délocaliser a tour de bras des entreprises pour produire a l’autre bout de la planète ce que l’on consomme ici(remarquer les gens mis au chômage vont moins consommer vu qu’il ne sont pas prêt de retrouver du travail dans le contexte actuel !)production faite dans des pays qui se moque totalement de la pollution engendré par leur développement économique ,qui plus est, production faite parfois par des enfants (esclave !!) et par-dessus tout ,ce qui est produit a moindre coût dans ces pays est souvent de la merde !!que l’on est obligé de consommer vu qu’il n’y a rien d’autre pour le français moyen,
Une taxe carbone pour les gens qui vivent a la campagne, car ce n’est rien d’autre !!et oui les citadins, a la campagne on est obligé de faire parfois 30 km pour aller travailler(pour moi), mais ça c’est améliorer avant c’était 80 km mais j’ai été licencié mon entreprise a été délocaliser en Pologne !!(ha non ! pas délocaliser ! la Pologne c’est en Europe !!),que je suis obligé de me chauffer au fioul car pas de gaz chez moi et électrique trop cher,que pour aller chercher mon pain c’est 4 km en voiture(mais c’est vrai, pourquoi ne pas les faire en vélo le matin par – 10 degrés avant d’aller au boulot ,et oui les citadins a la campagne on mange aussi en hiver !!)
Une taxe carbone, alors que pour acheter des produit de merde de supermarché (certain, pas tous !)il y a autant d’emballage que de produit ,pareil pour les entreprises avec toute ces normes a la con qui font que des produits incassable sont emballés comme s’il était en verre
Une taxe carbone alors que tous ces abrutis de politacard s’en moquent éperdument de la pollution ,ha si ! il ont mis une super taxe sur les grosse voiture qui sont une minorité dans le parc automobile tous comme les 4x4 ,
et oui malgré tous le battage médiatique destinée a faire vendre de la parole ou du papier pour tous ces journalistes,ce ne sont pas les 4x4 qui sont responsable de la pollutions de la planète,mais ça fait plaisir aux anti bagnole (citadins cela va de soit !!)et aux bobo écolos(citadins également !!)
alors avec cette taxe carbone qui sera mise en place par une bande de con qui se moque du peuple (remarquer que cette bande de con avec l’alcoolique de borlo c’est la moins pire ,si ça avais été les autre avec la connasse et tout ces petit copains ayatola escrolo c’était retour au moyen-age direct pour la France(et oui comme chacun le sait ,il n’y a qu’en France que l’on pollue vu qu’il n’y a que nous qui allons se taper cette putain de taxe dans le monde)
et tant pis pour ces connard de français dont je fais partie qui n’ont pas les moyens ou l’envie d’habiter en ville ,la taxe carbone ça va être plein pot pour eux
remarquer que pour la diminuer, je vais supprimer le trajet pour me rendre aux conteneur a verre et carton,ca fait plus de 20 ans que je trie consciencieusement mes déchets, et a la campagne c’est une vraie démarche car les conteneurs sont a 2 km de mon domicile soit 4 aller retour,et oui,les écolos citadin ce n’est pas le camion qui ramasse le trie sélectif chez moi ,c’est moi qui doit y aller,donc si cette taxe a la con voit le jour et comme l’on nous prend pour des cons ,je vais réagir en cons ,
j’arrête de trier mes déchets, il y en a marre de toute cette escrologie a deux balle !!
bon j’arrête la, car il y en aurai tellement a dire sur toute cette merde dans laquelle on vit,je vous rassure ça ne m’empêche pas de vivre, je fait avec,j’ai pas le choix !!
Mais j’ai pris une bonne décision (a 50 ans) je vais arrêter d’aller voter, de toute façon comme je suis presque en bas de l’échelle sociale (presque, car je ne plaint pas j’ai du travail ……….mais je ne sais pas pour combien de temps car je ne crois que je vais pouvoir travailler jusqu'à 70 ans, j’aurai été licencié avant !!!ou de toute façon le boulot m’aura usé avant !!)donc je vais arrêter d’aller voter car je l’aurai toujours dans le cu
Muller Caux - 10/07/2009, 12:22
Bonjour,
le gouvernement met en place doucement cette fameuse taxe carbone. Il a nommé pour ce faire M. Rocard, avant d'appliquer cette taxe, il est indispensable de créer des transports en commun pratiques et pas seulement dans les villes, les campagnes sont totalement oubliées dans ce domaine, chez moi, il y a deux cars/jours pour aller dans la ville la plus proche, allez dire aux personnes âgées de prendre ce car, de rester jusqu'au soir dans la ville pour attendre le car de retour le soir, une ineptie totale.
Cette taxe sera injuste socialement parlant tant qu'une politique du transport ne sera pas mise en place, en France on met tout le temps la charrue avant les bœufs, mais ne sommes nous pas dirigés par des Énarques qui n'ont d'autres choses à foutre que de nous pondre des lois débiles et inapplicables pour que les plus pauvres et les smicards et retraités à faibles revenus en pâtissent.
Pour payer le moins possible cette taxe, il va falloir que les gens investissent dans des énergies plus propres, mais qui peut actuellement investir dans ces nouvelles énergies très chères, peu de personne en réalités. Car les aides sont très limités et seulement aux maisons ou immeubles vétustes alors que je vois ma maison qui date de 1990 n'est plus aux normes actuelles, la rendre compatibles avec ces normes me couterait une fortune et de plus je n'ai pas droit à l'emprunt au taux zéro puisqu'elle est trop récente, encore une ineptie de nos Énarques supers intelligents qui nous gouvernent.
Pauvre France, j'ai honte d'être Français que je vois ce que font les autres pays d'Europe......
Ormuz - 22/07/2009, 14:26
Taxe carbone = 300 euros/ménage/an, dixit Rocard...
Il y a pas mal d'"écolos" qui glapissaient jusqu'ici "il faut faire quelque chose", puisque dans leur esprit, c'était les vilaines entreprises, les méchants capitalistes, bref, "le système" qui devait payer.
Maintenant que les ménages sont concrètement visés, donc EUX, attendez vous à de pitoyables retournements d'opinion.
Merci aux idiots utiles, le nouveau business du CO2 les saluent bien.
francky91 monistrol - 23/07/2009, 00:06
Je ne comprend pas la taxe carbone qui ne va toucher que les menages à faible revenu.
On ne me fera pas croire que tous les menages à revenu confortable ou riches vont moins rouler.
Cela ne les derangeras aucunement.
JAI UNE SOLUTION BIEN MEILLEUR SI ON VOULAIT M'ECOUTER MOI LE SIMPLE CITOYEN.
INTERDIRE LA FABRICATION DE MOTEUR à CONSOMATION TROP ELEVE.
EN FAIT FIXER UNE LIMITE DE CONSOMATION RAISONNABLE
ET MOI JE DIS QUE CA SERRAIT PLUS QU' EFFICACE CA NE COUTERAIT RIEN AUX MENAGES ET TRES EFFICACE POUR LA PLANETE.
BIEN POUR LA CRISE NON ?
PEUT ETRE FAIRE SUIVRE CETTE IDEE SUR LES BLOGUES
Daniel Dijon - 28/07/2009, 12:12
Pourqoui ne pas taxer les avions de chasses qui polluent 20à 50000 fois plus qu'une voiture et consomme 5000 litres de carburant à l'heure soit la consommation de plusieurs années d'une voiture et en plus les avions de chasse génère des nuisances sonores intolérables.
Jean-Luc Bordeaux - 28/07/2009, 23:15
Menteurs, voleurs !
Sous prétexte de faire baisser la facture carbone, nos élus pondent une taxe qui va frapper , une fois encore les plus faibles et les moins riches d'entre-nous. Posons nous donc la question de savoir si ces beaux parleurs appliquent eux-même les preceptes qu'ils professent !
Sur l'agglomération bordelaise nous avons depuis peu la preuve de leurs mensonges. En effet en début d'année2009 la CUB (Communauté Urbaine de Bordeaux) a fait procéder (à nos frais) à une cartographie thermique de l'agglomération par avion et de nuit en février. Cette thermographie, disponible en ligne sur www.lacub.com/thermographie permet pour tout un chacun de visualiser la couleur et les déperditions de son habitation. Mais où le bât blesse c'est que si vous êtes un peu curieux vous visualiserez aussi les batiments publics, mairies, prefecture, chambre de commmerce, musées, commissariats etc... Surprise tout est catastrophiquement mal isolé ! La mairie de Bordeaux toute rouge, la mairie de bègles (Mamère l'écolo) idem etc... Et en plus la cartographie a été faite la nuit ! Ils chauffent donc à fond des batiments qu'ils n'isolent pas même quand ils sont inoccupés ! Tous des beaux parleurs qui se foutent de la planète et du bilan carbone comme de leur premier mandat ! La taxe arrive bien pour confirmer la fumisterie prétexte à imposer de nouveaux impôts déguisés ! Et vous ne savez pas la meilleure ? Ces infos sont publiques et personne ne réagit... Les français sont des c... veaux !
Toto Savoie - 29/07/2009, 13:57
Une taxe carbonne pour m'inciter à consommer moins d'énergies fossibles:
Quel autre choix que de l'essence j'ai aujourd'hui pour faire marcher ma voiture ? Quel autre choix j'ai pour chauffer ma maison que du fioul ou de l'electricité ? Aucun, alors une taxe pour faire changer les modes de consommation ou simplement un impot de plus ? La réponse est simple, à part rester chez-sois et ne plus se chauffer, nous les citoyens on n'a pas le choix.
On en a assez de ces mesures de bobo-politiciens parisiens qui pensent que tout le monde a une station de métro devant sa porte. D'autant plus que tous nos politiciens ne payent pas un centime d'essence vu qu'ils circulent en voiture de fonction voir en avions de fonction et ne payent ni le train ni l'avion.
Alors, si vous voulez réduire les émissions de CO2, interdisez le transit des poids-lours à travers la France sur les routes et imposez le fer-routage (combien de camions vont d'Espagne ou d'Italie en europe du nord tous les jours ?). Nos autoroutes sont saturées. Arrêtez ces défilez du 14 juillet ou des milliers de litres d'essence et de kérozène sont brulés par des engins blindés qui consomment plus de 100l/heure. Que nos politiciens arrêtent de se déplacer en jet privés et voiture de fonctions dans Paris, mais montrent l'exemple en prenant le métro, le TGV et les vols de ligne réguliers.
Arrêtez d'imposer la pose de panneaux solaire par des entreprises pour bénéficeir des crédits d'impots, car les entreprises se sucrent largement au passage alors que cela est possible pour tout bricoleur qui souhaiterait le faire.
Pourquoi les voitures à hydrogènes qui roulent dans les laboratoires des universités et des constructeurs ne sont pas commercialisées ? Mettez fin aux lobbies pétroliers.
Mais j'oubliais, cela réduit les emissions de CO2, mais ne remplis pas les caisses de l'état... CQFD...
Tata jura - 29/07/2009, 14:45
Ha ta taxe carbone ! Il existe des tas de projets pour éviter les émission de CO2 mais ceux-ci restent malheureusement au fond des tiroirs pour les raisons que l'on sait. Il n'y en a qu'un qui fonctionne bien et qui s'ouvre bien : c'est le tiroir caisse ! Dans toute cette affaire il semblerait que le chèque vert passe lui, à la trappe pour engraisser un peu plus les caisses de l'état. Je ne pense pas que Mr N.S. paiera une quelconque taxe carbone, pourtant c'est lui qui doit faire le plus grand nombre de déplacement par avion chaque année !
On se moque du monde, toute cette mascarade ne changera rien au problème et nous sommes en train de passer dans un capitalisme vert qui rapporte de l'argent au sommet de la pyramide. Nous allons de manipulation en manipulation, ça devient énervant !
Michel PESSAC - 06/08/2009, 18:44
C'est tout de même triste de voir à notre époque qu'on ne peut trouver de solution qu'en passant par le porte-monnaie du consommateur.
Aujourd'hui supprimée par Fabius, la vignette auto représentait autrefois, le même genre d'escroquerie... La vignette pour les vieux disait-on, qui n'en n'ont jamais vu la couleur !... Monsieur Rocard ferait mieux d'aller planter ses salades, s'il en est capable, que de cautionner de pareils délires,orchestrés par une bande d'incompétents.
Pauvre France !...
Fred LE HAVRE - 03/09/2009, 10:47
Nicolas Hulot ferait bien de réduire ses déplacement en avion ou hélicoptère avant de donner des conseils aux autres, faites ce que je vous dis mais ne faites pas ce que je fais.
Cedric de Valenciennes - 04/09/2009, 20:21
il n'y a quelques années je plaisantais avec mes frères qu'un jour viendra que pour sortir de chez moi il fraudra payer un droit de sortie, eh bien mes amis nous y sommes presque. Nous allons payer une taxe pour sortir et circuler... Demain ca sera quoi ? un taxe expiration (plus de footing, plus de sport... ) car trop de rejet de CO2.
Là faut arrêter le délire, nous n'avons plus le droit de fumer, plus le droit de tousser, plus le droit de cracher, plus de le droit de s'embrasser, plus le droit de circuler... mais on a le droit de fermer sa gueule et payer dans ce pays qui se dit démocratique.
Vous irez voir dans les nouveaux pays en voie de développement comme la Chine et l'Inde s'ils se préocupent de la pollution.
Vive la France
UnMondeMeyeur - France - 07/09/2009, 15:35
Je suis pour une taxe carbone, mais pour une taxe carbone équitable.
Et non pas pour cette arnaque.
Imaginez un peu l'employé lambda avec un salaire médian, qui doit utiliser son véhicule qu'il a acheté spécialement peu gourmand dans le but de moins émettre de carbone, mais qui doit faire 150 Kms par jour.
Cette taxe carbone va le pénaliser lourdement pour se rendre à son travail et il n'a pas d'autre choix, puisque la voiture zéro carbone n'existe pas ou qu'elle coute une fortune.
Par contre le bon plein de fric qui roule avec don gros 4X4 de luxe, lui ne va sentir aucune différence (même si ces gens sont les plus pingres…).
Ce qu'il faut instaurer c'est un fort malus sur les choses non utiles, comme un gros 4X4 polluant, une grosse GT etc… Ou un écran plasma géant (comme celui de notre président…).
Ce qu'il faut c'est un « pollueur payeur », en effet la taxe carbone n'empêchera pas mon voisin de ne pas trier ses tonnes d'ordures ou de les laisser le long de la route.
Ce n'est vraiment pas avec une taxe carbone que l'on va sauver la planète.
Je suis aussi comme d'autres ici contre le «droit à polluer », que certains mêmes comme Nicolas Hulot ou d'autres aiment bien utiliser. Allez, un p'tit tour en hélicoptère et on fait une petite compensation carbone (trop tard, le mal est fait…) et puis ce n'est pas vraiment de sa poche, ces dépenses sont répercutées dans les couts de production, donc dans le produit final que finalement nous payons nous-mêmes.
Depuis toujours je suis écologiste, mais là, je pense que entre ceux qui se prétendent écologistes mais qui ne sont que des simili-people politiciens irresponsables et les vrais écologistes, il y a vraiment démission.
La taxe carbone n'aura de fait que de monter les gens contre l'écologie, la taxe carbone n'aura pour effet que l'inverse de ce que vraiment l'écologie est en droit d'être.
Mais finalement cette arnaque, n'est-elle pas fait intentionnellement dans ce sens, afin de dissuader les gens d'avoir des gestes écologiques, cette taxe carbone n'est-elle pas pensée pour écœurer les gens de l'écologie et les en éloigner ?
N'est-ce pas une belle révolution (pas seulement verte), qu'il faudra enfin mener ?
Mr GILLET Nord de france - 10/09/2009, 09:57
Vous avez acheter une voiture neuve (avec une prime gouvernementale) et le particulier devrais payer cette taxe, il y a plusieur argument:
1) Payer pour 1/3 des personnes qui ont 2 voir 3 voitures.
2) Payer pour les usines qui eux nous pouvons le dire POLLUE et la ont parle en Centaine de tonnes a l'années !!!
3) Payer pour les étrangers poids lourd, car il faut être réaliste comptons les étrangers PL en france.
Cette taxe n'est pas qu'un avantage pour la planet, la prime d'état pour les véhicules neuf il faut bien trouver l'argent et ce sont des millions d'euros !!
Pourquoi le français ne fait rien, mais sachez-le MR Sarkozy s'en frotte les main !!!!!!!!!
Dusud- Meyrargues - 11/09/2009, 19:13
En fait ceux qui clament tout haut qu'il faut une taxe carbonne que c'est absolument nécessaire sont ceux qui en fait ne la paieront pas!! renons Mr Borloo par exemple et posez-vous la question de savoir à qui appartient le véhicule de grosse cylindrée qui l'accompagne tous les jours! Prenons notre cher président ne roule-t-il as lui aussi avec voiture blindée consomnt sans doute 5 fois plus que mon berlingo diesel. De plus ils ne se déplacent jamais seul!! Et lorsqu'il y a eu le défilé du 14 juillet, notre armée se déplaçait-elle en vélo? eh bien tous ces fonctionnaires ne paient pas un centilitre de carburant!! C'est nous qui payons!!
Avant de commencer à imposer aux autres ils feraient bien de commencer à appliquer à eux -même leurs idées!! Ce sont les entreprises qui polluent le plus...on leur lève la taxe professionnelle et on la remplace par une taxe carbonne!! Et comme c'est pour la planète alors faisons gober à ces ignares que c'est d'une absolue nécessité!! De Gaulle disait "les français sont des veaux qu'on mêne à l'abattoir..." Il avait raison!!
Bref!! que ferons nous le jour où le soleil se transformera en naine blanche? Avez-vous un remède Mr le spécialiste?!
france - 12/09/2009, 20:51
j'en ai marre de tous ces gens qui s'oppose sans cesse, quoique le gouvernement puisse décider.on fait semblant de faire de la politique après avoir regardé quelques extraits au journal de 20 heures, on mélange humour et volonté de bien paraitre avec ses idées et aussi on met bcp de points d'interrogations bah oui on montre qu'on a une opinion parce qu'on "s'insurge".
Je suis pour la taxe carbone. C'est vrai, elle plait pas à tout le monde, et alors ? est ce une raison pour tout arréter ?
j'ai le sentiment aujourd'hui que quoique le gouvernement puisse décider sera considéré comme une aberration. J'ai toujours imaginé comme opposition le pays ou les gens disent non à tout sans meme chercher à comprendre.
alors en 2007, on s'engage tous dans la taxe carbone, tout le monde est d'accord :oui c'est une bonne idée, pollueurs payeurs voilà ce qui est juste, mais 2 ans plus tard quand quelqu'un agit alors on est pas d'accord, on trouve toujours un petit quelquechose qui ne va pas.
Comme toute décision politique qui concerne le pays en entier, des personnes verront toujours leurs intérets laisés, c'est un fait. Mais je considère la taxe carbone comme juste dans sa globalité.
Ne pourra t on jamais se satisfaire un jour d'une décision politique ? Alors un jour, on dit que les "smicards" vont devoir supporter un import de plus. Et un autre jour, on vous dit que le prix de la tonne de carbone n'est de toutes facons pas assez cher d'un point de vue écologique ... J'en viens de ce fait à penser que la valeur de 17€ la tonne semble un juste milieu. Par ailleurs, ce prix va changer en fonction des changements avérés, on pourrait dire que "l'on s'essaye avec 17€ la tonne et que l'on "avisera par la suite en fonction des changements avérés".
"On" se plaint. Mais alors on fait quoi ? on laisse tomber, ah oui c'est vrai c'est bcp plus facile de ne rien faire.
J'ai l'impression que vous avez une dent contre Nicolas Sarkozy, je sais pas trop pourquoi. Je me mets à sa place, ayant une conviction dans l'écologie et voir mes idées malmenées. Je fais confiance dans l'idée de cette carbone, il a certifié que l'état ne prendrait aucun centime et je le crois (il a pas trop choix sinon ca serait tout de suite la révolution. ca me fait bien rire quand j'entends "nous francais, peuple de la révolution","ouvrez vos yeux sur le régime de dictature"). J'ai envie de voir rapidement la taxe carbone prendre effet et qu'on dise dans 10 ans "heureusement que les francais s'y sont mis". Et on serait encore capable meme si cette taxe s'avère etre une reussite de dire "c'est pas une idée de N. Sarkozy", "c'était le minimum à faire" etc...
N'empeche que lui aujourd'hui prend des résponsabilités, s'engage dans un combat qu'on aurait pu mettre de coté (attitude socialiste à mon gout). C'est sur c'est toujours plus facile de ne rien affirmer. Il a dit en gros : "on me dit que c'est pas le moment : c'est pas le moment parce que c'est la crise, puis ca sera pas le moment en sortie de crise parce qu'il ne faudrait pas freiner les redémarrage économique et puis ca sera pas aussi le moment quand viendront les présidentielles" toutes ces excuses qu'on se trouve quand on a peur d'affronter un problème en face
Elle a pour but de faire changer considérablement nos habitudes de vies. on dit "C'est impossible pour un smicard qui doit faire 50 km tous les jours" oui c'est dur mais vous trouvez ca normal ??? qu'importe les raisons, ce n'est pas normal qu'un smicard ou quelqu'un d'autre ait à parcourir autant de km pour aller travailler. Supporter la taxe carbone, c'est aussi faire un effort dans le domaine du travail, des transports etc. C'est la stratégie financière de cette taxe qui nous permettra (car nous n'aurons plus trop le choix) de changer. Ca fait 10 ans (meme surement plus longtemps) qu'on sait qu'on doit changer et on a rien fait donc là on utilise les gros moyens.
Si vous ne voulez pas vous soucier de l'environnement, allez le dire à vos enfants qui vivront plus que vous 2050. ON A PAS LE CHOIX.
Ca me fait penser aux retraites, j'ai lu un récent sondage qui abordait 3 thèmes : faut il augmenter l'age de la retraite ? faut il augmenter la durée de cotisation ? faut il diminuer le montant des pensions ? la réponse était majoritairement non dans les 3 sondages : un refus général mais on fait quoi à la place ? on vit plus vieux, faut bien qu'on trouve une solution et quand il s'agit de trouver un solution, il y a personne de d'accord.
dugland bordeaux - 24/09/2009, 08:21
Alors, je suis navré, "france" , mais tes propos de lèche-bottes lobotomisé sont d'une naïveté voire d'une bêtise inégalés .
Je suis un jeune diplomé, je touche 1300e par mois, et je devrais payer pour un pb dont honnêtement je ne me sens pas concerné ? Car le fait de payer les pots cassés de plus de 40 années de laxisme ne m'enchante guère ...Et malheureusement, ce n'est pas l'écologie qui m'aidera à vivre au quotidien.. Arrétons les trips de hippies, le réchauffement climatique, s'il existe vraiment, se transforme en prétexte culpabilisateur et devient une nouvelle excuse pour ponctionner cette chère classe moyenne qui tend à disparaitre peu à peu ( absence de classe moyenne = signe de pays pauvre ^^ ) Je ne crois pas que l'on puisse changer quelquechose, et surtout pas en nous ponctionnant ..
Alors, dans cette logique, pourquoi je me créverai pour les générations futures après tout ?Vivons notre vie, profitons en et arrêtons d'avoir peur, ce qui devra arriver arrivera ..
Et oui, france, c'est peut-être pas juste qu'un smicard se coltine 50 bornes pour aller bosser, mais c'est comme ça, il a pas le choix, et je ne pense pas que tes arguments de dandy le satisferont..
Arrêtons de culpabiliser le citoyen moyen lambda, lui qui n'a pas choisit le système économique ( et écologique d'ailleurs^^ ) dans lequel il vit, qui travaille pour se satisfaire du simple fait de pouvoir payer ses courses ...Lui à qui on a imposé un système et, au bout d'un moment, on lui a dit : "c'est de ta faute , tu pollues trop, à toi de raquer .."
J'en conclue par penser que chaque époque avait son propre diable ...
GC seinomarin - 29/11/2009, 16:55
Hulot ,pas bravo !!! qu'il commence a moins poluer,
avec ses balades en hélico ,après ,il fera la leçon aux autres ,il fait parti ,de la famille "profiteur" et paye pas !!!!!! je le croyais plus intelligent que ça!!!!!!!
Des moyens ,certe, il y en a , mais les pompes a frics règnent ,et regardent leur portefeuille avant ;le reste c'est du baratin ,de la poudre aux yeux ,tous des menteurs.
cachout en creuse - 03/01/2010, 22:15
une honte cette taxe c toujours les meme qui paye hulot et c helico pour faire c emission lui il paye quoi ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
LA CREUSE 4 - 03/01/2010, 22:38
lui il paye quoi hulot pour faire c emission avec c helico c nul nous ont va o boulot tous les jours et on c chauche au fioul mais on a pas le choix et ont a pas le meme salaire qu' hulot ou le roi sarko pour payer cette taxe
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